D4 všeobecne

to by bolo idealne, no inak na bajkalske po postaveni R7 bude hodne husto a mozno by bolo super aby ked sa postavi D4 tak na vsetkych vstupoch do mesta by sa mohol tranzit kamionov zakazat nech ma D4 co najvacsi efekt ked uz bude pekne draha cez ppp

v tomto je ozaj dobre rozhodnutie, ze bude pristavna napojena na slovnaftsku priamo a nie cez kruhac .. cize to budu vnutrometske komunikacie ..

odbocenie z bajkalskej/rondlu na pristavnu asi zostane, co by bolo fajn
ale temer iste padne odbocenie z pristavnej smerom na rondel/D1, aspon tam nie je nic naznacene a inak ako cez lave odbocenie na rondel si to ani neviem predstavit a skor si myslim, ze to netreba, aj ked samozrejme potom viac aut bude jazdit po mlynskych nivach/prievozskej, ktore teraz vyuzivali pristavnu na napojenie sa na obchvat

Cena je veľmi vysoká a ako je u nás dobrou tradíciou, ešte porastie.

Prispejem s peknou konšpiračnou teóriou, alebo ak chcete “čo sa hovorí v istých kruhoch”

  • D4 bude ako PPP - samozrejme čo najväčší rozsah
  • Financujúca banka bude J&T
  • Cez dcérsku spoločnosť (zrejme Poštová banka) kúpi J&T podiel vo Váhostave
  • Výhostav vyhraje súťaž na PPP

Tok peňazí Štát - Váhostav - J&T - vrecka. Takáto konfigurácia umožňuje mafiánom ľahko peniaze dostať preč bez akejkoľvek kontroly.

Komentáre k môjmu príspevku si nechajte na ukončenie tendra o PPP D4 :slight_smile:.

Nikolas, to, co pises, sa suska uz dlhe roky, len s rozdielnymi zucastnenymi - podla aktualnej farby vlady :wink:

viewtopic.php?f=35&t=19347

Po prečítaní tohto článku, kde p. Matej vyjadril potrebu urýchliť prípravu a začiatok výstavby PPP D4, sa chcem spýtať na výber koncesionára. Už si nepamätám ako dlho tento výber prebiehal v prípade projektu PPP2 Pribina. Môže niekto vysvetliť, ide o totožný proces akým je klasické verejné obstarávanie, tender, kde býva (po novom už tuším nielen cena) hl. kritériom najnižšia cena alebo to prebieha inak, nejakým priamym zadaním po preskúmaní doručených ponúk? Pýtam sa práve z dôvodu času trvania tohto výberu, či sa môžu aj tu objaviť obdobné obštrukcie, námietky a teda aj následné prieťahy v obstarávacom procese aké sa pravidelne objavujú v bežných aj nedávno skončených tendroch. Či náhodou nemá v tomto smere PPP forma financovania istú výhodu, s možnosťou začať výstavbu rýchlejšie v porovnaní s bežným tendrovaním? Pretože v opačnom prípade by ten výber s rôznymi odvolávaniami mohol trvať opäť nejaký ten rok, navyše sa jedná o hodnotu a tiež obsah zákazky (výstavba+údržba, opravy) oveľa vyššiu ako pri bežných súťažiach a na výrazne dlhšiu dobu (30 rokov). Aj z tohto dôvodu by som skôr očakával dôkladnejší a tým pádom pomalší, dlhšie trvajúci priebeh výberu koncesionára. V každom prípade asi je o čo hrať a stojí za to stavebným spoločnostiam “pobiť sa” o tento projekt, neviem či túto možnosť majú aj “kartelové” firmy alebo v tejto “hre” sú mimo :slight_smile: .

Keď sa to celé bude stavať ako jeden veľký balík, Jarovce-Ivánka a R7, tak bude konkurencia veľmi obmedzená, čiže cena vysoká. Radili nám nie len tendrovať malé úseky, ale dokonca aj tie rozdeliť na jednotlivé práce. No typické pre korupčníkov je, že idú opačným smerom. Na jednom obrovskom balíku sa dá asi lepšie vypalovať.

D4 nevyrieši problém dopravy v Bratislave. D4 zvedie z bratislavskej D1 hlavne tranzitnú dopravu, čo tvorí cca 10-20% vozidiel. BA nemá problém iba na príjazde po D1, má problémy na všetkých vstupoch… cieľ býva väčšinou jeden - BA. Aký bude mať zmysel z D1 prejsť na D4 a stáť do BA v zápche z inej strany? Upchaté sú cesty zo všetkých smerov. BA potrebuje skapacitniť existujúce ťahy mesta alebo motivovať ľudí prestúpiť na verejnú dopravu. Vybudovanie prepychovej železnice stroskotalo, tak zostáva rozširovať cesty. Po “rozšírení” bratislavskej D1 je potrebné rozšíriť Prístavný most na 4+4 a popri tom začať stavať R7 s privádzačom, rozšíriť Bajkalskú a Jarošovu na 3+3, vybudovať severnú tangentu…
Za cenu D4 by mohla byť celá BA vymaľovaná…

Tych 10-20 percent, to mas z nejakych statistik? Celkom by ma taketo udaje zaujimali.

Ta ‘prepychova’ zeleznica by na rozdiel od petrzalskej elektricky poriesila ovela viac problemov s dopravou do mesta a perspektivne aj v ramci neho, ale cely ten pristup len odraza nekoncepcne myslenie ministerstva dopravy ze kazdy musi ist do BA autom, a potom to tak aj vyzera

10-20 percentach sa hovorilo uz davno, MDPT, NDS…, neznie to dobre ale pri 100.000 intnitach to zase nie je malo. ale mas pravdu ze to celkovo BA az tak nepomoze.

jasné, že by vyriešila. Išlo o veľkú stavbu a veľké, nie… veľmi veľké peniaze. Na také riešenie BA ani SK nikdy vlastné prostriedky nenájde.

nie je to malé číslo, toľko pôjde cez Višňové… ale na DRUHÚ strany pre tie “zvyšné” vozidlá riešenie nemáme. Mohli by sme odstavný pruh D4 zameniť za P+R a zberné BUSy budú voziť ľudí do centra :laughing:

Doprave v BA by ovela viac pomohol usek D4 Triblavina - Stupava. Bratislava je stavana do U okolo Karpat a ked sa ide von, vsetko sa zenie cez Pristavny most. Postavenim tohto useku by pribudla dalsia alternativa, ako sa dostat von a zapad mesta by skor chodil po novom useku. Je naplanovany este aj mestsky tunel popod Karpaty, ale ktovie, ci niekedy bude.

Stacila by severna tangenta a rozrisrenie jarosovej pricom bajkalsku podla povodneho ZAKOSu urobit mimourovnovu.

Filialka ako taka bola tiez hlupost, kedze rozbijala toky cestujucich. Zmysel mala ako nova hlavna stanica kde by bolo aspon 8 nastupnych hran.

Teraz by daloko viac priniesla prestavba zeleznicneho uzla BA, vystavba TID a najma robit rychlu MHD, ale vidno ze ani novu petrzalsku radialu nerobia pre ludi, vid estakada artmedia za 3.2 mio euro ale vypustena estakada bosakova ktora bola aj v povodnej DURke..

severna tangenta + rozsirena jarosova (pricom jarosova by stala 5 korun) + 2 MUK na bajkalskej (jarosova + trnavska) by poriesili dost vela, ale velkym problemom su stale vstupy do mesta…R7 by bolo treba tak ci tak pre smer od samorina, vstupu od TT by realne pomohla jedine ruzinovska estakada na 3+3 (nerealne) + R1 do serede s napojenim na galvaniho (daleka buducnost), vstupu od PK ruzinovska estakada na 3+3 + komplet nove spojenie D1 pri zlatych pieskoch s racou + zosynchronizovanie semaforov na racianskej, prebudovanie vinohradov na bezurovnove krizovanie spolu so severnou tangentou a MUK racianska/jarosova…no a samozrejme samostatna kapitola pristavny most, ten by sice teoreticky mohla severna tangenta odlahcit o par aut, ale zachrana to urcite nebude…

co chcem povedat je, ze niesom nijako nadseny z D4 a myslim, ze velmi vela ludi precenuje jej spasonosny efekt, ale z kratkodobeho hladiska nic lepsie pre BA nejako nevidim…druha vec je, ze to co som popisal hore, sa bude musiet skor ci neskor postavit aj tak, ci D4 stat bude alebo nebude…

Keby sa tie peniaze za D4 naliali priamo do BA, tak by toho vyriešili podstatne viac a na dlhšiu dobu. Malo by to ešte jednu výhodu. Na východe by nehovorili, že diaľnice sa stavajú len pri BA… čiastočne majú pravdu.

Severna tangenta odlahci Kramare a Jaskovy rad, ciastocne Sancovu/Jeleniu. Pokracovanie cez Bajkalsku na D1 … ale pod Pristavnym mostom uz dnes nedostatocne kruhace a este usek Mierova - Senecka, kde estakadu len tak lahko nerozsiria … jedine takymi fintami “bez odstavneho pruhu”

O nosnom systeme je tazko sa bavit … pokial nebude bezkolizny, stale hrozi zvysene riziko zablokovania z dovodu nehody s nejakym autom a pod. a tym padom mozme skrtnut slovo nosny.

Tak tentokrát si myslím, že nie. Zo všetkých možných tranzitných koridorov A, H, CZ, SK je asi najvyťaženejší smer A-SK a potom H-CZ. Koridor SK-CZ by som tipoval až na č.3. No a mal by tam byť úplne najdlhší diaľničný tunel v SK popod Malé Karpaty (ak sa ho vôbec niekto tu dožije).

10 km tunel na D4ke považujem za (zatiaľ) najzbytočnejší, viac by pomohla kombinácia severnej tangenty pre vnútromest.dopravu + preložka I.tr I/51 od Trnavy na Kúty. Často jazdím z D1-BA na D2-Lafranconi smer CZ aj viackrát denne, a TIR alebo náklaďák na prípojnej rz D1 na D2 stretávam málokedy, možno 1 z 10 prejazdov, rovnako aj v opačnom smere, a naopak smer CZ - HU/HU - CZ na D2ke je vyťažený ťažkou dopravou aj cez víkend. Predpokladám že v horizonte cca 5 rokov začne citeľne bude chýbať tretí pruh na mestskej D2-ke a v Sitine. Osobne by som kamión z vnútra SK do CZ neposielal cez BA, musí ju prejsť celú s možným viacnásobným zdržaním, kdežto priamo cez TT a I/51 je to plynulé, až na zimné mesiace na Bielej Hore.

Opat sa tu robi velky strasiak z dlheho tunela, ale v tomto pripade je mozne, ze v prepocte na km vyjde lacnejsie, ako useky D4 na rovine. Netreba vykupovat drahe pozemky, nie su potrebne obrovske kompenzacie obciam ani mnozstvo vyvolanych investicii. A jeho vystavba moze byt tiez kratsia ako vystavba Visnoveho pre priaznive podmienky na pouzitie TBM. A co sa tyka vyznamu, netreba zabudat na podstatnu casovu usporu do takmer 3-milionoveho regionu Viedne.

Kamiony by sa v ziadnom pripade nemali odklanat na cestu I. triedy a tym este viac zatazit D1 BA-TT. Ak ich chceme odklonit z D2 v BA, tak jedine na D4, ked bude kompletna.