ŽSR, modernizácia železničnej trate Nové Mesto n/V-Púchov

Takyto nazor som od teba necakal :unamused: . Praveze po zmodernizovani koridoru mesto konecne nebude az tak rozdelene, ako je teraz, lebo budu vybudovane MU krizenia s tratou, + mesto bude mat dalsi most pre pesich (terajsi zeleznicny), nova stanica (keby isiel koridor mimo mesta tak komu by to sluzilo, ked väcsina osobnych vlakov aj rychlikov by aj tak musela ist po starej trati?) a vela dalsich vyhod, praveze podla mna nie je uz vobec o com diskutovat a uz vobec nie ustupovat tak ako v pripade PB :slight_smile:

Čo si nečakal ? :question: :unamused: My sa nepoznáme, tak čo môžeš čakať … nechápem. Povedal som svoj názor.

Napríklad - čo bude so starou traťou ? Prestane existovať ? A je k dispozícii presný projekt, kadiaľ pôjdu MÚK atď. … a toto nie je ústup: toto je len jasné “nie koridoru”.

Veď predsa nemôže sa tlačiť trať niekam, kde ju obyvatelia+mesto nechce. Tu nie je priestor na vyjednávanie. Tak teda trať nebude na tomto úseku zmodernizovaná. :arrow_right: Presunú sa financie na iné úseky. :arrow_right: TN možno pochopí. :arrow_right: Ak nie, spraví sa varianta výhodná len pre štát.

Železnica nie je diaľnica. V prípade D1 PB nechcela vôbec D1, ale štát na tomto variante trval. A trvá dodnes. A to na variante estakádovom. A buď bude ten alebo nebude vôbec, ale uprednostní sa cesta I. triedy cez mesto, čo sa už aj stalo.

Nemôžeme na 100% porovnávať železnicu a cestu, ciest je viac. Ja som to len “analogicky” porovnal: keď to ľudia nechcú, tak nech nemajú a peniaze sa presunú tam, kde to ľudia chcú - ďalej za TN, ďalej k LM atď.

Dialniciar: Uvedom si jednu vec. Kym autobus z tej dialnice viacmenej bez vacsich nakladov zide do mesta a zajde na zastavku, pri vlaku to dost dobre nie je mozne. Zeleznica (najma osobna doprava) si nemoze dovolit obist Trencin, lebo by doslo k velkemu ubytku cestujucich i dopravnym problemom (Trencin je tradicna vychodzia a koncova stanica regionalnych vlakov). Nehovoriac o tom, ze inteligentnejsi system pre odbocenie ev. trate do mesta (t.j. dvakrat odbocka s kolajovou spojkou a mimourovnovym odbocenim od vzdialenejsej tratovej kolaje, vsetko prejazdne nejakou rozumnou rychlostou aj do odbocky by stala skoro tolko ako 20-30 kilometrov sirej trate. A to si tu nemozeme dovolit ani s europeniazmi. V tej dobe bude uz dialnica davno v Ziline a zeleznica bude odolavat velkemu tlaku zo strany autobusovych dopravcov.

A ak sa aj koridor nepostavi, urcite treba trat aj stanicu urychlene zgeneralkovat s nutnymi velkymi investiciami ,

No a nehovoriac o tom, ze cele uz je to rozbehnute a ZSR sa zrovna prevadzkovanim plavarni nezaoberaju (a ta trencianska im uz patri) … ale nove zelezniciarske rekreacne stredisko by nemuselo byt odveci :slight_smile:

A čo takto tunel popod mesto :question: Hmhm, prečo by to nešlo :question:

Nutná veľká stanica v tuneli = multimiliardová investícia. Tam by šlo rádove o desiatky (možno aj stovky) miliárd korún …

Tak a teraz pevne verím, že všetci pochopili ten význam, kam som smeroval. PB - obísť mesto cez Rajec proste nešlo a stavať 2x-3x drahšie tunely štát odmietal. A presne to isté by mohlo byť v Trenčíne ? Teraz by to chcelo trošku odpor, podporu médií, pár politikov a ekológov a je to …

Dialniciar: Suvislost je, ale je vsak rozdiel stavat tunel za sotva 2 nasobok investicie do estakady (PB) a velku jaskynu za 100 nasobok povodneho variantu … PB sa dala obist aj kratsie ako cez Rajec… a ako som povedal, ine je dostat z dialnice do mesta autobus (nehovoriac o tom, ze tade pojde este kopec inych vozidiel) ako osobny vlak z koridoru na mestsku transverzalku (pricom nic ine tam nepojde). Nehovoriac o tom, ze vlak sa da v sucasnej dobe odhlucnit podstatne kvalitnejsie ako automobilova prevadzka …

No, zase by som ale nepreháňal. Železnica stojí, diaľnica nie. Takže je to rozdiel stavať aj o 100% viac … pre štát typu Slovensko. To ma nepresvedčíš.

No a potom, 100 mld. SKK by to zase nestálo, okrem toho stanica by mohla byť aj na kraji mesta a na povrchu. Stálo by to určite oveľa viac ako sa to plánuje dnes, ale prečo by mal Trenčín ustúpiť “nejakému štátu” :question: :question: A naopak, prečo by mala väčšina Slovenska dávať desiatky mld. SKK jednému mestu :question: Nechcú, nech nemajú. A to, že koridor nebude zmodernizovaný, … nebude. A čo ? Aj D1 na trase BA-ZA cez PB bude posledná a čo sa stane ? Nič.

Mno, ja som toho nazoru, ze ta prelozka v TN mestu iba pomoze. Uz som sa na viacerych forach vyjadril, ze obyvatelia v zasade nemaju vyhrady k stavbe ale ku komunikacii mesto - obcan. Naopak, mesto si vyrazne polepsi, pretoze sa mu uvolnia lukrativne pozemky v blizkosti historickeho centra, zlepsi sa prepojenie Sihote s centrom, zalozi sa zarodok nulteho obchvatu Trencina, vybuduje sa nove prepojenie na Zlatovce, kde sa planuje velka IBV atd.
Zo strategickeho hladiska by bol samozrejme nezmysel odsuvat stanicu mimo centrum Trencina. Nepomohlo by to ani Trencanom ani zelezniciam. Trencin je vyznamne mesto a nemalo by si nechat odviest zeleznicu mimo.
V mediach sa casto prezentuje nazor, ze zeleznica TN rozsekne na polovicu. A v sucasnosi tam je co? Prave dnes je TN rozseknuty a po modernizacii sa o vyrazne zlepsi.

Keby bola stanica na kraji mesta, akoby ani nebola … tú stanicu musíš zrealizovať v centre, lebo ti na ňu ľudia nebudú chodiť … viď Brno a storočný spor o polohu tamojšej hlavnej stanice … a o.i. vysvetľuj potom Trenčanom prečo u nich musia vlaky robiť taký randál, keď o dva kilometre ďalej v Kostolnej môžu v dome 30m od trate spokojne v noci spať aj keď sa práve okolo rúti stovkou 4000ton ostravského uhlia či 160km/h idúci nočný rýchlik z Budapešti do Varšavy … lebo áut jazdí v noci minimum, vlakov (najmä nákladných) naopak veľa. Na starej trati robí rýchlejšie idúci vlak hrozný hluk, na novej ide tichúčko, že počuješ len tyristorové usmerňovače a tlmikvy na mašine …

No, dnes je TN rozseknutý, ale je predsa povinnosť železničných spoločností, aby spravila prezentácie a ukážky a nie mesta Trenčín. Je vôbec nejaká vizualizácia, presný nákres, plány alebo možné pripomienky mesta ? Mesto zastupuje občanov a naopak. :bulb: Mohli byť problémy v pozemkoch (takých príkladov je v diaľničnej sieti až až), ale tu je reálne postavená plaváreň za 80 mil. SKK a až potom sa mediálne informovalo, že tadiaľ má ísť koridor …

Dialniciar: Prezentacie boli k dispozicii od firmy REMING, boli vydane letaciky i jeden vyklad v centre mesta bol zriadeny, aj s informacnym centrom. Vsetky Tebou spominane veci boli a su k dispozicii. Mimochodom, povinnostou podavat informacie obcanom ma mesto, nie zeleznicne spolocnosti. Tie predkladaju zamer na MU a ten potom zverejnuje plany a vsetko okolo toho na uradnych tabuliach a podobne.
Mesto mimochodom vedelo oplanoch na modernizaciu trate PRED rekonstrukciou plavarne. Mesto neustale sachovalo s umietnenim podchodov a podjazdov, samo nema jasno v tom, ako bude vyzerat cestna doprava v TN v buducnosti. Zeleznica ich trochu donutila pracovat.

dialniciar: Pripravene je vsetko, chlapci z REMINGU, Dopravoprojektu a OTP maju pripravene uz uplne vsetko, snad aj programy do podbijaciek, videl som mapy, vizualizacie, plany, dokonca aj vykresy toho mosta a plany stanice po rekonstrukcii … vsetko je hotove, uz to len postavit … vedelo sa o tom pred rekonstrukciou plavarne, to urcite, ako som povedal, plany na rekonstrukciu tej trate su uz 20 rokov stare.

este by som rad upozornil na stranku:

www.zeleznicatrencin.sk

Generel dopravy prechádza schvaľovacím procesom

(25.01.2007, SITA)

Generel dopravy mesta Trenčín, dokument, ktorý má vyriešiť akútne problémy s premávkou v meste na roky dopredu, je momentálne vo fáze, keď sa k nemu vyjadrujú viaceré dopravné orgány.

„Nosné body generelu sú výstavba druhého cestného mosta cez rieku Váh, vybudovanie Juhovýchodného obchvatu mesta, mimoúrovňové križovania cez železničnú trať, využitie súčasného železničného mosta ako cestného po modernizácii trate, nová hlavná cesta s pracovným názvom Nová nábrežná v centre, okružné križovatky a výhľadovo ďalší cestný most medzi mestskými časťami Sihoť a Opatová,“ povedal trenčiansky primátor Branislav Celler. Vypracovanie generelu trvalo s prestávkami, ktoré zapríčinilo riešenie modernizácie trate, takmer štyri roky, podľa B. Cellera ďalší rok trvá schvaľovací proces. V ňom už boli vznesené viaceré pripomienky, ktoré samospráva do dokumentu včlení. Generel bude súčasťou nového územného plánu mesta.

Druhý cestný most by sa podľa B. Cellera mal začať stavať v priebehu roka 2007. Jediný cestný most cez Váh v Trenčíne kapacitne nestačí, je už v rokoch, keď by mal prejsť generálnou rekonštrukciou a doprava je pri dopravnej nehode na hlavnom ťahu cez mesto ľahko zraniteľná. Most bude nadväzovať na diaľničný privádzač, situovaný približne dva kilometre južne od existujúceho mosta.

Ostatné body generelu súvisia s modernizáciou železničnej trate a jej prekládkou. Podľa B. Cellera sa centrum mesta rozšíri o 80-tisíc metrov štvorcových až k rieke Váh. Rieku a centrum doteraz rozdeľovala práve trať. Dopravné riešenie ráta s vybudovaním novej cesty - Nová nábrežná, ktorá bude súbežná s Hasičskou ulicou. Mimoúrovňové križovania trate by mali vzniknúť po celom meste. Modernizácia rieši aj prílišné zaoblenie trate v meste, čo si vyžiada výstavbu nového železničného mosta, no aj zbúranie viacerých rodinných domov a letnej plavárne. Súčasný železničný most by tak mal byť sprístupnený automobilovej doprave. Medzi mestskými časťami Sihoť a Opatová by sa mal po roku 2015 postaviť ďalší cestný most cez Váh, samospráva chce v rámci generelu a nového územného plánu priestor zabezpečiť tak, aby sa nezastaval.

Zdroj: trencin.sk/27073


Vyhlásenie koalície SDKÚ-DS, KDH a HZDS v Trenčíne

(06.03.2007, SITA)

      V uplynulých dňoch boli uverejnené informácie týkajúce sa modernizácie železničnej trate v Trenčíne. Koalícia SDKÚ-DS, KDH a HZDS v Trenčíne podpísala koaličnú zmluvu, ktorej text nebol správne interpretovaný.
      V koaličnej zmluve je nasledovný text týkajúci sa modernizácie:

“DO PRIPRAVOVANÉHO NOVÉHO ÚZEMNÉHO PLÁNU MESTA TRENČÍN ZAPRACOVAŤ ÚZEMNÚ REZERVU PRE BUDÚCE VEDENIE NÁKLADNEJ ŽELEZNIČNEJ DOPRAVY POZDĹŽ DIAĽNICE OBCHVATOM TRENČÍNA".
Z uvedeného textu vyplýva, že pri spracovaní nového územného plánu bude vyčlenený pozdĺž diaľnice koridor pre nákladnú dopravu. Tento projekt je však dlhodobou víziou dopravy v Trenčíne a nemá súvislosť s aktuálnou modernizáciou železničnej trate v meste. Tá podľa predstaviteľov všetkých koaličných strán musí prebehnúť podľa plánu.
Primátor Mesta Trenčín Branislav Celler:
,Modernizácia sa v žiadnom prípade nezastaví, pretože pre mesto je strategicky nevyhnutné mať modernizovanú trať, nový železničný most a všetky bezkolízne prechody pre bezpečnosť ostatných druhov dopravy a chodcov. Na túto tému debaty ani neprebiehali, text koaličnej zmluvy v tomto bode sa týka výlučne dlhodobých plánov mesta, ak by sa intenzita nákladnej dopravy zvyšovala."
Krajský predseda ĽS-HZDS Milan Rehák:
,Moje vyjadrenia z minulého týždňa smerovali výlučne k presmerovaniu nákladnej dopravy v budúcnosti mimo mesto. Súčasná modernizácia musí prebehnúť, aby trať, ktorá v meste je, spĺňala všetky parametre modernej železnice. Je v súlade s koncepciou modernizácie koridorových tratí a stanoviskami Ministerstva dopravy, pôšt a telekomunikácií SR. Táto moderná trať môže byť využitá aj ako tepna spájajúca súmestie Trenčín - Dubnica."
Predseda mestskej organizácie SDKÚ-DS Jozef Mertan:
,Modernizácia v Trenčíne je v stave, kedy je nezastaviteľná. Je to proces, ktorý je v stave územného rozhodnutia. V koaličnej zmluve sa jedná výlučne o nákladnú prepravu a vyčlenenie koridoru pre ňu pri príprave nového územného plánu."
Predseda klubu poslancov KDH v Mestskom zastupiteľstve v Trenčíne Marián Kvasnička:
,Tiež tento problém považujeme za doriešený, modernizácia v jej súčasnom stave bola dlhodobo diskutovaná a uzavretá. Ak sa ukáže, že o desať, pätnásť rokov bude situácia, najmä v nákladnej doprave, iná a bude to pre prospech regiónu, nezavreli sme si dvere a môžeme hľadať pre nákladnú dopravu alternatívne riešenie."

Zdroj: trencin.sk/28067

podrobnosti o tuneli turecky vrch
vlaky.net/zeleznice/spravy/0 … y-vrch.asp

Jezis, moje obrazky som tam objavil :slight_smile:

magnus, a dalsie tvoje obrazky by si zverejnit nemohol? :slight_smile:

Inac, takto by mala vyzerat prezentacia takychto velkych projektov :unamused:

velmi pekne urobene, som zvedavy kedy sa cohosi podobneho dockame na strankach NDSAS :unamused: