stale mi pride ze pokial nie je prenos signalu do rusna tak tych 0,0026 percent sa nebude dat len tak znizovat.
Na instagrame vznikol účet razoviny_, ktorý poukazuje na zanedbaný stav železničnej infraštruktúry. Zaujímavé je, že jednú vec na ktorú upozorňovali už dali aj do poriadku..
Určite. A hlavne by z diskusie nemalo vypadnúť, že aj takto je železnica stále s prehľadom najbezpečnejší druh dopravy. A tiež by nemalo vypadnúť, že železnica má veľmi nízky počet mŕtvych a zranených k počtu účastníkov nehôd, takže aj keď už sa niečo stane, tak tie vyhliadky sú, že človek bude akurát vystresovaný…
Inak z ČR (ale obmedzene to platí aj na Slovensku) je situácia s počtom prejdení návestí stoj daná súbehom viacero vecí:
- Jazdí viac vlakov (v posledných rokoch aj na Slovensku), takže je väčšia šanca že rušňovodič vôbec nejakú červenú uvidí
- Ubúda miest a spôsobov, kde taká udalosť ide nejakým spôsobom ututlať (čo sa takmer určite dialo jak v ČR tak SR, ja si ešte pamätám, ako v Břeclavi na ústrednom stavadle pred rekonštrukciou bola na PHS vedľa budovy namaľovaná flaška s nápisom RUM a šipkou vedúcou k dverám do budovy ÚS)
- Rozširujú sa oblasti kde jednotliví rušňovodiči jazdia (obzvlášť v nákladnej doprave) a zvyšuje sa počet miest, kam sa dostanú len veľmi nepravidelne, takže dochádza k inflácii poznania trate, rušňovodiči sa na takých miestach následne horšie orientujú a je väčšia šanca, že niečo prehliadnu (tak do roku 1995 v zásade platilo, že dokonca aj chýbajúca značka je v zásade rušňovodičov problém, pretože si má pamätať, že tam je). To je asi jediný systémový problém, ktorý sa dá nejako vypozorovať.
A z toho vedie cesta len zavedením takého zabezpečovača, ktorý má v rámci bezpečnostných funkcii aj kontrolu priblíženia k návesti stoj. Ideálne ETCS.
niekedy som mal celkom blízko k železnici. Bolo také pravidlo, že keď bola červená ,vlak musel zastaviť a potom mohol ísť na červenú ďalej určitou rýchlosťou, až na dohľad vlaku pred ním. Netuším, či to platí aj dnes??.
To samozrejme platí aj dnes, ale vždy to platilo len a len pri oddielových návestidlách na trati (v prípade autobloku sa môže pokračovať hneď, v prípade automatického hradla až po 10 minútach a len v prípade, že sa rušňovodič nevie nikomu dovolať). V stanici to rušňovodič sám od seba za žiadnu cenu urobiť nesmie, to je automaticky “nehoda”, aj keď sa nič nestane. O tom práve sú aj odkazované články.
Ešte položím doplňujúcu otázku: Funguje to takto, aj keď na autoblokom zabezpečenej trati jazdí vlak pod dohľadom ETCS?
Áno, ETCS na to má k dispozícii redukovaný režim OS (On Sight). Jediný rozdiel je, že u ETCS sa v tomto režime naviac dohliada nejaká obmedzená rýchlosť (v Česku 40km/h, na Slovensku asi tiež), bez ETCS je rýchlosť obmedzená len hornou hranicou toho čo sa dá ísť bez VZ (tj. v Česku 100km/h, na Slovensku 120km/h) s tým, že samozrejme platia podmienky jazdy podľa rozhľadu (takže sa neočakáva, že by rušňovodič išiel viac než 30-40km/h, prípadne aj menej; samozrejme ak sme na nejakom rovinatom úseku a rušňovodič videl, že na ďalšom návestidle už je zelená a žiadny vlak tam nie je, ergo tú červenú spôsobila porucha, mohol ísť rýchlejšie, čo s ETCS už nemôže).
Hlavný problém železníc na Slovensku sú neskutočné meškania vlakov. Niekedy je to aj polovica súprav, ktoré majú meškania. Ak systém ETCS zablokuje rýchlosť súpravy aj v prípade, že sa pred vlakom do vzdialenosti 10-20 km nenachádza žiadny vlak, tak tento systém by sa mohol dočasne odblokovať aby sa znížilo meškanie a mohla zvýšiť rýchlosť.
Aby sme si to uviedli na pravú mieru, zaprvé sa bavíme len o prípade kombinácie ETCS a autobloku, čo je v rámci Slovenska len na trati Žilina-Čadca a zadruhé sa bavíme o vzdialenosti obvykle 1000m, maximálne potom 1800m, takže žiadnych 10-20km. No a napokon si musíme povedať o čo sa chcete snažiť tým “odblokovaním”. Ak o opakovanie udalostí ako posledná nehoda v Pezinku, tak prosím.
nie som odborník na železničnú dopravu, ale meškania nad 20 minút tejto forme dopravy neprospievajú. Nie je možné nájsť bezpečné riešenie bez katastrofických 20 a viac minút?
Železnica nie je diaľnica, nemôžete doháňať meškanie tým, že na 130 pôjdete 169 a budete dúfať že Vás nechytia policajti. S tým väčšinou ETCS nič nemá ani s tým nepomôže, jediné čo tomu pomôže je natiahnutie jazdných dôb v cestovnom poriadku, aby bolo na to dobiehanie viac času aj bez nutnosti “odblokovávania” čohokoľvek.
takže chyba bude v zlom manažmente riadenia železničnej dopravy. Nie je potrebné extrémne zvyšovať rýchlosť, ale na postupné znižovanie meškania by pomohlo zvýšiť rýchlosť do 10 km/h podľa uváženie strojvedúceho a znížiť čas nastupovania a vystupovania z vlaku. Na začiatku meškania to možu byť 2 minúty, ale postupne sa to zvyšuje. Je potrebné redukovať meškanie hneď na začiatku.
Neverím tomu, že na Slovensku to nie je možné zabezpečiť. Ako to rieši napríklad Japonsko? Je nezmysel naťahovať cestovné poriadky, ale dodržiavať ich.
Uváženia strojvedúceho? A keď sa niečo stane, tak strojvodca bude hradiť škody prípadne pôjde do basy, lebo zle usúdil?
Každý úsek má nejakú max. rýchlosť, ktorej hodnotu už niekto uvážil (na základe znalostí fyziky) a jej prekračovanie je hazard s majetkom a životmi.
Znížiť čas nastupovania a vystupovania sa nedá. Ak vlak mešká, tak po nastúpení a vystúpení cestujúcich, ak to okolnosti dovoľujú, ide hneď ďalej.
Ak sa nedá cestovný poriadok opakovane dodržať, tak je ho potrebné zreálniť. Žiaden iný recept neexistuje.
áno, presne ako píšeš
riesenie je jednoduche a vymysleli ho vo svajciarsku. trate maju na 200kmh ale vlaky tam jazdia 160 a v pripade meskania mozu zrychlit na 200 a meskanie dohnat
Len na toto nema SK prachy.
Tak Vám vadí malá stabilita grafikonu ale zároveň ho nechcete naťahovať. To nevyzerá ako príklad dobrého “manažmentu riadenia železničnej dopravy”.
To Vaše “extrémne zvyšovanie rýchlosti” totiž rozhoduje o celkovej jazdnej dobe a to “zvýšenie rýchlosti o 10km/h na uváženie strojvodcu” nie je nič iné ako natiahnutie grafikonu otočené o 90°. Akurát to nejde urobiť od stola, ale treba preveriť sily v oblúkoch, upraviť priecestia, určiť či na novú rýchlosť vyhovie zábrazdná vzdialenosť, atď. A môže to stáť peniaze. Občas aj dosť peňazí. A občas Vám 10km/h k stabilite nepomôže a potrebujete viac.
Ale viac by ma zaujímalo to zníženie času vystupovania a nastupovania. To budete ľudí hnať bičom? Zakážete školské výlety a organizované skupiny? Čo cyklisti a invalidi? Opäť ak chcete vyššiu stabilitu grafikonu, musíte pobyty v zastávkach naopak naťahovať.
Zrovna v tom Švajčiarsku je tej vaty dosť a hromada ďalších opatrení, vrátane toho že napr. oneskorené vlaky zo zahraničia sa bezmilosti ukončia v prvej väčšej stanici a miesto nich ide náhradná súprava včas. A tiež sa spravidla nečaká na prípoje (aj keď to tam nevadí, lebo väčšinou vlaky jazdia často). A kde sa narazí na limity infraštruktúry (napr. preto že je človek proste vysoko v Alpách a žiadne zvýšenie rýchlosti o 10km/h sa konať nebude), napr. siete MGB a RhB, tak meškania rozhodne nie sú zriedkavé.
Inak to Japonsko je vtipný príklad. Každý si pod Japonskom predstaví šinkanseny. Ale to nie je železnica, to je fakticky metro. Oddelená infraštruktúra, čo najväčšia jednoduchosť, minimum prepojení a náväzností, žiadne čakanie na prípoje. Málokto ale vie, že v Japonsku je aj tradičná železnica. A na nej sú aj “tradičné” meškania, začasto aj tých “katastrofických 20 minút”.
výhoda železnice je bezpečnosť ale najmä presnosť. Obchodné stretnutie naplánované na 10:00 (príchod vlaku podľa CP 09:50), lenže po meškaní 10:10. Takže sa dá spoľahnuť iba automobil.
Načo sa budujú odstavné parkoviská pri železnici, keď železnica zostala ešte v komunizme a jazdí si podľa náhody a nie podľa CP. Keď nie je snaha, nie je ani budúcnosť.
Začínam čoraz viac dúfať, že toto je trolling, pretože toto nikto pri zmysloch nemôže myslieť vážne ![]()
Vzhľadom k tomu, že nepredpokladám, že by obchodné stretnutie bolo na nástupišti, mali ste rezervu presne 0 minút. Pokiaľ by ste si takto naplánoval cestu autom, stačí že nestihnete jednu zelenú na križovatke a meškáte. Nehovoriac napr. o hľadaní parkovacieho miesta.
Jo aha vlastne nie, ja už možno začínam chápať tie Vaše predošlé príspevky. Vy, keď idete autom, tak si naplánujete rezervu 0 minút a potom, keď zistíte, že nestíhate, doháňate to tým, že idete v obci napr. 100km/h, mimo obec napr. 150km/h (vrátane príp. rizikového predbiehania) a na diaľnici napr. 200kmh/h. Je to tak? ![]()






