Železnice v SR a všetko s tým súvisiace všeobecne

Cize zrusenim rychlych spojov KE-BA a zavedenim 5.5-hodinoveho 15-zastavkoveho sa “hlavne pomohlo vychodu”. A teraz nahradenim polky tych 5.5-hodinovych 4.5-hodinovymi ideme vychod “sabotovat”. Hejslovacke myslenie ako vysite. Presne podla logiky: postavme miliardovu megalomansku tunelarsku dialnicu v kazdej zilinskej doline , aby sme akoze “dialnicne spojili D1 BA-KE” aj ked vysledok je, ze na ziadne ine dialnice nie su peniaze a na dokoncenie tejto tiez nie. (no a ked nevies kde hejslovacko konci, skus sa spytat umelej inteligencie :slight_smile: )

Hej, pretože medzi Ružomberkom - Mikulášom - Štrbou - Popradom - Spišskou - Margecanmi - Kysakom a Košicami takto jazdí rozumne rýchly vlak každú hodinu. Takto bude jazdiť raz za dve, a to si už človek zasa musí vyberať kedy a kam pôjde, pretože sa v lepšom prípade bude kodrcať osobákom, v horšom prípade bude kysnúť na nástupišti (alebo sa na to samozrejme vykašlať a cestovať autom, alebo necestovať vôbec).

Takže kvalitné regionálne a medziregionálne spojenie v rámci tejto trasy sa obetuje v prospech toho aby pár ľudí dostalo rýchlejšie do Žiliny(…) a do Bratislavy, pričom tá rýchlosť ale stále nebude dostatočná na nejaké rozšírenie dochádzania. Takže síce ten Kriváň bude jazdiť skoro prázdny (ako jazdili predtým mimo silné dni IC), ale ľudia na východe sa naň budú môcť chodiť dívať aký máme super vlak. Vivat Slovakia.

A ešte raz. Ak sa ministerstvo rozhodne zaplatiť raz za dve hodiny ten Kriváň a potom k tomu každú hodinu nejaký rýchlik, ktorý by mohol zastaviť ešte aj v Hrádku, vo Svite a v Krompachoch, nemám proti tomu nič. Ale pripomínam konsolidáciu. Ale cieľom by malo byť základnú vrstvu jazdiť aspoň raz za hodinu, pretože až na tej úrovni začína civilizovaná verejná doprava.

5 lajky

No neviem, preco by malo byt prave hodinove spojenie medzi Ružomberkom - Mikulášom - Štrbou - Popradom - Spišskou - Margecanmi - Kysakom nejaka statna priorita, ktorej sa obetuje cela nadradena zeleznicna infrastruktura. O co je spojenie medzi ktorymikolvek z tychto miest dolezitejsie ako spojenie medzi Presovom a BB a NR co su krajske mesta? A je tam hodinovy takt bez prestupu? Nie - nie je tam dokonca ziadne spojenie bez prestupu. Ale Kralovany a Strba musia mat rovnako dobre spojenie na BA/W, ako maju Kosice alebo PP!?!?! (a to nehovorim o takych Bardejovoch atd a tisic dalsich, co nieco take nema). Na hejslovacku tomu ale kludne obetujeme existenciu akehokolvek dalsieho levelu obsluhy. To je presne to hejslovactvo ako pri dialniciach. Predrazene hejslovacke D1 a D3 je najvyssia priorita, ktore zazracne vyriesia vsetko, pokial sa do ZA kraja naleju vsetky dostupne peniaze.

Ku Krivanu vs IC, este stale si nijak nedokazal, ze by jazdil prazdny, lebo proste IC neboli pre zadarmistov a boli za priplatok, co Krivane nie su.

No a praveze to, ze kvoli tym Ruzomberkom, Strbam a kdekomu sa cely vychod musi do BA trepat o pol hodiny dlhsie, je jasna diskriminacia, aka nie je nikde v okolitej europe.

mlatite tu prazdnu slamu, ani jeden neukazal ziadne data. npr. na ktorej stanici nastupuje kolko ludi. v tomto by som povedal (ale naozaj len odhad) ze nevyhoda strata spojenia by postihla skor ZA kraj, vrutky -uzol pri MT, kralovany uzol od oravy, RK, LM okresne mesta. strba by postihla turistov, SN by bolo jedine podobne na vychode, margecany pochybujem ze generuju vela ludi aj s hnileckou dolinou.

na to ze je obmedzeny dopyt na dialkove spojenie je nepriamy dokaz = postupne zakapali vlaky sukromnych prepravcov z ciech do KE potom co zahustili tatrany a prepojili s valasskym expresom.

DrX comu vobec neverim su 4,5 hodinove vlaky na zahustenej trati, lebo pred 10 rokmi 1 (slovom jeden) vecerny vlak jazdil na poloprazdnej trati 4:36. do cp sa to moze dat ale zbytocne ked je to neudrzatelne a budu stale meskat. ZA uzol sa jazdi 120 km/h a stanici vraj kvoli polohe nastupist je 80ka. realnych 30-40 minut uspory nie je ziadne terno a absolutne to nema sancu konkurovat autu v pohladu casu. a tomu kto chce cestovat lacno/zadarmo sa mu to oplati aj tak.

takze sme sa dopracovali ze mame kvalitne regionalne spojenie na ukor casu, na ukor rychleho dialkoveho a medzinarodneho spojenia a aj to len len jednej trati. presne ako pises Vivat Slovakia.

1 lajk

Tak škrtnutie zastavovania Expresov vo Vrútkach, Kraľovanoch atď. by taktiež zasiahlo ZSSK a MD SR, pretože by klesli tržby a obsadenosť Expresov, čiže by sa viac museli dotovať…
Onanujete tu nad Vivat Slovakia a podobnými pič…mi, tieto výgrcky sa nedajú ani len čítať a ani jedného nenapadne, že proste štát optimalizuje náklady, keď mieša diaľkových cestujúcich s medziregionálnymi a regionálnymi… Však donedávna tu BA - KE chodili v 2 hodinovom takte ako v zaostalej gubernii.

Úplne bežne ľudia používajú Expresy na každodenné dochádzanie do práce ZA - Vrútky (idú čo prv príde…), ZA - Kraľovany (lebo po novom je prípoj na Orávku z Expresu, nie z osobáku…), ZA - Ružomberok, SNV - KE, Margecany - KE…
Či si myslíte, že celodenný priemer 650 cestujúcich Orávkou pri Kraľovanoch resp. pri Margecanoch končí v týchto obciach?
MD SR takto rozkladá cestujúcich do objednaných spojov. Má to výhody aj nevýhody.

Zámer zaviesť Rýchliky ZA - KE je v poriadku. Za istých okolností to bude ponuka navyše, ktorá si zákazníkov nájde a odbremení Expresy.
Síce je tam skôr motivácia využiť súpravy z Považanov, lebo na tejto linke budú jazdiť už iba Kissy. Otázne je, z čoho mienia tieto vyššie náklady zaplatiť, lebo lacné to nebude. Dokonca úpravou trasy cez Prešov do Humenného by sa dalo škrtnúť aj zastavovanie Expresov v Kysaku…, len to by ZSSK nevedela vyjazdiť. Dalo by sa s tým riadne pohrať, avšak v závislosti od financií.
Každopádne v poriadku bude tento nápad iba vtedy, ak expresy aj rýchliky budú jazdiť v hodinovom takte…

my to chapeme. ty nechapes ze miesanie dialkovej a regionalenej dopravy je zaostalost.

65 percentna vytazenost expresov potrebuje odbremenit ?

Ja nikde nepíšem, že miešanie diaľkových a (medzi)regionálnych cestujúcich je ok. Vôbec tento koncept nehodnotím. Má to určité dôvody (finančné…), ale asi to nebudú Vivat Slovakia a hejslovensko či čo to tu preboha za nebetyčné blbosti čítam…
Takže neviem kto čomu chápe…

Priemerná obsadenosť… Čo to znamená? Že niekedy pod 50 %, inokedy na 100 %, čiže dokopy mi to nič nehovorí. Môže sa aj úsekovo meniť, keď vlak počas špičky je v okolí BA alebo ZA, tak bude plný, lebo ním pôjdu diaľkoví plus krátke vzdialenosti…
Ako Kriváň 525, ktorý je plne obsadený ale osobokm má porovnateľné s prázdnejšími Tatranmi, takže kopa ľudí ide na krátku vzdialenosť… Či ako chcete zakázať ľuďom, aby šli z BA do Trnavy Kriváňom? Tak isto nezakážete, aby ľudia šli zo ZA do PB alebo Vrútok expresom… Regulovať to môžete iba cenou, čo asi nebude šťastné riešenie…
Ďalšia vec je, že síce máš vlaky zložené z vozňov a môžeš teoreticky meniť kapacitu jednotlivých spojov, ale zároveň sú nejako nastavené obehy. Predsa nebudeš vyhadzovať v BA doobeda zo súpravy vozne, len aby si mal obsadenosť 95%… A v Košiciach potom budú dopĺňať z čoho?
Čiže áno, odbremenia sa úsekovo Tatrany (takže sa aj skrátia a obsadenosť bude vyššia bez toho, aby lokálne boli prepchaté…), vyškrtajú za zastávky a kratšie vzdialenosti pokryje rýchlik. Správnosť tohto konceptu závisí od prevedenia. Ale toto si bude musieť MD SR pekne zaplatiť.

2 lajkov

Takže síce zrýchlenie z KE a PP do ZA a BA bude nedostatočné na to aby to pritiahlo nejak viac cestujúcich, ale aspoň týmto to zasa skazíme a budú sa zasa mať všetci rovnako nahovno. Rozumiem a chápem, ďalej už o tom nemá zmysel diskutovať.

1 lajk

maximalna obsadenost znamena co ? ze v nejakom useku spomedzi vsetkych usekov je vo vlaku najviac ludi (?) najviac osobokm je asi 25 mega/5 mesiacov cize 166 tisic/den deleno 443 km trasa je 375 ludi priemerne vo vlaku ktore maju 500-600 miest. ale presne ako pises tak niekde je viac ludi a niekde menej. preto je mudre zaviest viac osobakov pri BA lebo tie maxima asi nie su pri liptovskom mikulasi ani margecanoch. tolko na margo zameru zaviest R ZA-KE na “odbremenenie” tatranov.

z tej tabulky sa daju vycitat aj ine veci…npr. to ze skore a neskore spoje su celkovo menej vytazene ako tie cez den. a dokonca je tu nieco co trochu podporuje argumentaciu DrX ohladom krivanov. je ich 4 pricom 3 su v menej exponovanch casoch a treba ich porovnat s tatranmi v podobnom case.

ranne 505 vs 603/607, 502 vs 600/604 su jasne v prospech tatranov, poobednajsi 526 vs 624/628 uz nie a krivan 525 je ten co ide ako tak v lepsom case a aka nahoda je vytazeny z nich najviac pricom tatran 623/627 su vytazene viac tak o 10 percent.

este jedna vec, vsimol som si este vo vlanajsom GVD ze po TT chodilo denne menej osobakov ako po GA, tusim 20:25 v jednom smere, pricom celkovo po TT chodilo viac vlakov. 20/den = 1x zahodinu. pritom mi pripadalo ze tie os boli dost plne. takze nemame rychlost a to nahrava konceptu obsluhy uzemia ale je uz podozrive ze prednejsie je mat okrem tatrana aj povazan kazdu hodinu nez osobak mozno aj 2x za hodinu v spicke. to na margo vivatizmu…

1 lajk

Nie, spravime dalsiu vrstvu W-BA-ZA-PP-Ky-KE-HE/Cop a pritiahneme ovela viac novych dialkovych ludi.

Nemyslím si, že to pritiahne i len toľko ľudí, čo sa na železnicu zas vykašle po tom čo zistia, že rýchle spojenie medzi Ružomberkom a Košicami bolo osekané na polovicu.

Nuž, pre mňa viac ako rýchle spojenie je SPOĽAHLIVÉ spojenie.

Ak mi počas jedného týždňa 3x vlak odrieknu a 4x mešká viac ako 10min, tak radšej použijem auto.

No spoľahlivosť sa tým, že to bude jazdiť durch z Viedne do Čopu tiež určite zvýši, to sa nedá povedať…

2 lajkov

Spolahlivost sa da ciastocne nahradit dobrym intervalom. Hlavne pri dialkovych vlakoch nie je mensie meskanie az taky problem. Extremny pripad je japonsky Shinkansen. Tam nevadi, ked vypadne spoj, lebo dalsi ide o par minut. Mat na 6xx rychlikoch 20 min interval, tak neriesis meskania :slight_smile:

To ale neznamena, ze to na SK dokazeme. To je len tak k diskusii

Shinkansen je extrem extremov,a Japonsko vseobecne snad nieje ani z tejto planety. To je v podstate rychlodrazne metro, v spicke ide kazde 3 minuty a kazde 3 minuty na 100 vytazena kapacita sedadiel !

Unas je problem naplnit vlak pri hodinovom takte ak nejde o sviatkove a prazdninove stahovanie slovenska. Hodinovy takt Expres + Doplnkovy Rychlik v rannej a poobednej spicke + Os je asi limit. na Za-Ke co vieme ufinancovat. Sem tam dajaky sukromny dopravca obcas.

Otazka je, aky je tam potencial. Vraveli sme o 6k ludoch, co aktalne prepravia rychliky KE-BA. Kolko ludi jazdi autom cez Tur-Hub, 30k/den v maximalnych spickach? To by mohlo byt zhruba 10k ludi, co by mohli ist vlakom. To je (vo velmi hrubom odhade a hrubych cislach) dost na to, aby sme skratili interval medzi vlakmi na 30 minut a to mi pride uz ako dost zaujimavy takt

To je velmi scestne, vzdialenosti npr 100km medzi bodom A a B prejdes po hociakej ceste za 1,5 hod. Vlakom na trati ZA KE tiez lenze co chodia autom sa odvezu ku svojim dveram. Z vlaku prestup npr hodina navyse.

no prosim https://www.youtube.com/watch?v=co3Z33tVa1A :grin:

Ked sa toto nahodou zrealizuje, tak potom sa fakt bude z celeho SK jazdit do Phy cez BA. Otazka potom je, ci nevyuzit rychlostnu trat smerom do BP a potiahnut od NZ/Sturova juhom cez Sahy a LC rychlu zeleznicu na KE a PO.

1 lajk

Malo by to potiahnutie cez juh potencial cestujucich?