Dobre, tak ju odtiahneme len na druhú stranu Žiliny. Schválne aký asi bude mať vplyv na obsadenosť zrušenie zastavovania v PU a PB. Zvlášť v kontexte toho, že to bude “vykúpené” hromadou kilometrov čo tam kvôli tomu musia najazdiť Považany. Mne to zrušenie práve vďaka tomu nijak nevadí, a to sa ma dotýka v podstate priamo (som pôvodom z PB a občas tam jazdím, autorov príslušných petícii poznám dokonca osobne, a som im povedal že im to nepodpíšem).
A na základe toho sa vlastne vpravde len divím, že naopak pri tomto tie kecy o hejslovácku nevidím.
no schvalne, aky presne to bude mat vplyv ??
toto ta trapi ale sucasna a potencialna obsadenost tatranov na netrapi. pridanie kilometrov na rychliku ta trapi ale potencialne usetrene kilometre tatranov ignorujes. z kosic/presova by viac ludi necestovalo, zato “nosne” okresne mesta s az 20k obyvatelmi alebo dedinsky uzol so 400 obyvatelmi by strasne utrpeli keby okrem inych vlakov nemali expres kazdu hodinu v takte. tam je prestup uplne v pohode zato prestup v ramci jednej trate nemozno dopustit.
Ja som sa pýtal prvý. Daj ty. Ale jaká zas potenciálna obsadenosť? Jaké zas ušetrené kilometre? Kde? Veď u tých Tatranov sa tu o žiadnom šetrení nebavíme. Resp. koľko myslíš, že sa ušetrí tým, že ten vlak bude mať menej zastávok? Trochu eletriky? Ľudí neušetríš, súpravy neušetríš, za dopravnú cestu tiež moc neušetríš a keď sa bavíme o kilometroch, tak neušetríš doslova ani jeden.
Ja predpokladám, že to prejdenie PU a PB nejaký vplyv mať chvalabohu bude. Pretože sa vďaka tomu dostane jazdná doba BA-ZA na 1:45 čo je minimálne na hranici toho, aby cesta vlakom začala byť zaujímavá aj pre tých, ktorí inak chcú/môžu jazdiť autom.
ano, ziadne usetrene km, to je pravda zle som sa vyjadril.
ale uplne prvy som sa pytal ja ked si zacal pisat o negativnom vyplyve rusenia zastavovania. samozrejme bez cisiel.
aka je/bola poziadavka obsadenosti na hodinovy takt expresov? kde je hranica medzi verejnym zaujmom a nadstandartom ? kolko ludi nastupuje v okresnych mestach a v stanici dediny so 400 obyvatelmi ?
O negatívnom vplyve v zmysle toho, že sa ušetrí v zásade nula, prínos zo zrušenia zastavovania bude v zásade nula, ale obmedzia sa cestujúci z miest na trati.
O konkrétnych číslach sa má zmysel baviť v okamihu, keď by sa malo reálne šetriť. Napr. že by sa polovica tých Tatranov bez náhrady zrušila, pretože je to drahé. Alebo o tom, že by sa zrýchlením dosiahla pre tie väčšie mestá jazdná doba taká, že je reálne o vlaku uvažovať ako o plnohodnotnej alternatíve automobilu (to je ten prípad PU a PB). Ale ani o jednom z toho sa v tomto prípade nebavíme.
ale ano, o tom sa presne bavime. lebo to ze “prínos zo zrušenia zastavovania bude v zásade nula” je len tvoje nicim nepodlozene tvrdenie. tiez mozem napisal ze obmedzenie nebude mat vplyv na obsadenost. tvrdenie proti tvrdeniu.
Ak si to správne pamätám, tak obsadenosť na tej linke stúpla nad úroveň toho čo jazdilo v IC vlakoch. Takže záporný vplyv toho obmedzenia nulový proste nebude.
obsadenost na tej linke isteze stupla ked sa snazili zintegrovat vsetkych od zadarmistov cez regionalnych az po dialkovych. lenze obsadenost/vlak klesla oproti expresom/2hod. cize teoria viac vlakov - viac ludi funguje len scasti.
inac napadlo ma ze ako sa bude riesit spojenie do ciech po zruseni zastavovania PB/PU. no asi tak ze valassky expres 7x denne pojde do ZA. kazde 2 hodiny a ruka v ruke v povazanom. to znamena rozdiel 5 minut. takze preco musi jazdit kazdy jeden povazan po ZA?
Tým, že je to len raz za 2 hodiny sa neušetria súpravy (tá, ktorá bude nahradená Valašským expresom môže síce mať ostrý obrat v PU, ale tá druhá si to za ňu odstojí v ZA) ani personál (= síce sa ušetria kilometre ale bude tlak na zvýšenie ceny za 1km).
Tatrany sú v PB politická téma. A zavedenie prestupu aj smer BA by pre primátora PB (zároveň poslanec NRSR za HLAS) bolo politicky už tak neudržateľné, že by to pravdepodobne znamenalo prelobbovanie opätovného zastavovania Tatranov v PB a poprelo by to celý koncept.
Čo s BY? Má tam začať Valašský expres zastavovať?
Všeobecne nie je dobrý nápad používať na takéto väzby medzinárodné vlaky (ak ZSSK nechce po vzore ÖBB alebo SBB držať v PU ešte aj náhradnú súpravu na zabezpečovanie stability grafikonu)
To predsa nie je žiaden dôkaz, že Slovensko je za priemerom kvôli dlhej jazde Tatranov. Teoreticky ešte paradoxne častejšie zastavovanie Tatranov zvyšuje ponuku a vyšší počet jázd.
Z porovnania vyplýva, že v Rakúsku majú výrazne vyšší počet cestujúcich než v Česku. Avšak výkon meraný v osobokm až tak zásadne rozdielny nie je.
To potom podporuje aj údaj, že priemerná jedna cesta vlakom v Rakúsku je dlhá cca 40 km, kým v Česku nad 55 km.
Inak povedané, v Rakúsku štatistiky ťahá regionálna doprava…
To potvrdzujú aj údaje počtu cestujúcich:
diaľková doprava: 46,2 milióna,
regionálna a miestna železničná doprava: 246,1 milióna
A to v Rakúsku sa nekašlú a neperspektívne lokálky škrtajú.
Ak by Slovensko menej peňazí dávalo na megalomániu a viac sa sústredilo na trate/linky aspoň v okolí krajských miest, čím by sa systematicky pracovalo na zlepšení dochádzania ľudí za prácou/službami, tak tiež by sme na tom boli lepšie.
Zdroje:
Pri spracovaní info z tej rakúskej správy som si kvôli zvýšeniu rýchlosti pomohol ChatGPT.
ved v poriadku, ked cesty autami su vacsinou na kratsie vzdialenosti preco by to malo byt inac pri vlakoch. hodinovy tatran a cela medzimestska regionalna doprava aj inych vlakov je vyborna PR pre zeleznice. jedina vec cim sa pochvalia. dialkova nic moc (urpin, bojnice) lebo vsak pomale trate a medzinarodna este slabsia.
zakladom hustej a vyuzivanej primestkej dopravy su 2 kolaje aspon na klucovych usekoch. uz druhe najvacsie mesto KE vyriesene len scasti. BB, PO a NR atd. prakticky nic k tomu jednokolajky so 60-80 km/h, tomu potom zodpovedaju cisla. popri tych bohatych krajinach na cele je zaujimave madarsko. celkovo zeleznice nic moc, zato 2 kolaje vacsinou tam kde najviac treba a hlavne trate vsade 100-120 km/h.
No potom je ešte situácia, že v nemálo rakúskych mestách vie byť pre cezpoľného prakticky nereálne zaparkovať rozumným spôsobom a zároveň legálne. Pred nejakou dobou som takto v Grazi pri jednorazovej návšteve autom, po analýze mestskej parkovacej politiky dospel k jasnému záveru, že najlepším riešením víkendového parkovania v tesnej blízkosti mesta pre mňa bolo zaparkovať nadrzo v zóne na ktorú nemám nárok a nechať si za to dať pokutu. Ale opakovane by som to asi neskúšal.
Mne to pride, ze to je len jedna strana mince. Je tazko porovnavat jednu krajinu s dalsou krajinou, bez toho aby sme poznali miestne realie.
Cele rakusko je postavene doslova v udoliach, kde sa preprava koncentruje na jeden smer ci koridor, cize aj pouzitelnost zeleznice bude vyssia… Zatial co ked su sidla roztrusene po krajine ako napr. v cesku, kde je este aj hornatejsi teren, tak vyuzitelnost zeleznicne bude nizsie.
úplne by stačilo na začiatok mať istotu času štartu a príchodu vlaku do cieľovej destinácie.
Až následne by som riešil 2-koľajky v kritických či preťažených úsekoch a až v poslednom rade počet staníc. lebo počet ľudí, ktorých priláka na železnicu zníženie času dojazdu o 10-15 min bude mizivý.
vsetko sa da pospajat rozumne. hory skor obmedzuju, lebo sa stane ze mas relativne blizke vyznamnejsie centra ale s velkou prekazkou.
na jednokolajke nemozes prevadzkovat vacsi pocet vlakov nielen kvoli znizenej kapacite ale aj prave kvoli absencii spolahlivosti. to som si myslel ze taketo veci tu netreba spominat.
staci si pozriet vytazenosti trati. BB 2.500, PO 4.000, NR 3.000 cestujucich denne na jednokolajke. BA to iste smerom na DS. PD 1.500.
ale to je v poriadku. tomu rozumiem a aj tomu, že meškanie 10min jedného vlaku spustí reťazové meškanie ďalších, na neho priamo či nepriamo napojených vlakov.
ale keď budem vedieť, že vlak má odchádzať napr. zo SN 6:48 a v PP má byť 7:18 tak si viem pozrieť prípojný bus do Matejoviec napr. Ak je bus 7:25 a osobáčik mešká trebárs len 5min, už s ním nestihnem do práce. Trochu extrém, ale tento spoj som chvíľu používal tak mi napadol. a každé ráno som bol v strese, či stihnem bus alebo nie.
a to je dvojkoľajka. Ok, práve síce s výlukou, ale to je len aktuálny stav a aj ten sa dá zapracovať do grafikonu tak, aby som vedel, či daný prípoj stihnem alebo nie.
nie som si isty ze toto samo by vyrazne pomohlo zatraktivnit cestovanie. tie ostatne faktory su silne a dusia vlakovu dopravu. ked nemozes prevadzkovat hustu dopravu tak tie minuty stracas uz cakanim na regulerny nemeskajuci spoj. a tie meskania myslim ze existuju aj v bohatych krajinach. zeleznicna doprava ma viac komponentov ako autobusova.
