najvacsie slovenske mesta su BA a KE a ani v nich a ani v 10 najvacsich slovenskych mestach nezije vacsina obyvatelov Sk.
cas su peniaze, severna trasa sice obluzi o nieco viac obyvatelov ale ovela neskor ako mohla juzna. presne ako pri teste, najskor urobis ulohy ktore su lahsie a potom ked ostane cas tak tazsie. a nehovorte ze kazda vlada meni koncepcie lebo to plati mozno pre ine veci, ale D1 bola najvacsia priorita kazdej jednej vlady a suvisle spojenie je hotove len po ZA a hosp. efekt prinasa tiez po ZA resp. po uzsiu spadovu oblast teda MT.
V podstate tu máme 2 skupiny ľudí. Tí čo diaľnicu majú len na pohodlnú jazdu z KE do BA a tí čo diaľnicu považujú za prostriedok na odstránenie kolabujúcej dopravy.
Doprava pre vysoké intenzity kolabuje na severe, juhom je to zase do KE kratšie. Teraz si treba položiť otázku čo je dôležitejšie, stavať diaľnicu pre intenzity, ktoré ju aj zaplatia alebo pre pár desiatok aut ktoré jazdia BA KE.
V podstate tu mame dve skupiny ludi: ti, ktori maju megalomanske naroky a ako spravni pachovia okradaju ostatnych, aby sa im skladali na desiatky tunelov a loklane problemy (ZA-MT) na nezmyselnomm naokolo blizsie (a napr. boli ochotni pre tento svoj sen nechat cele Slovensko aj skrachovat, ako by sa bolo stalo v pripade, ze by sa rozbehlo PPP1+PPP3 - proste ideme aj cez mrtvoly). A tych, ktori potrebuju aby bolo prepojene Slovensko od vychodu po zapad a od severu k juhu a to co najskor, najlacnejsie a najefektivnejsie. Ze je na juhu viac ludi nez na severe sme si uz dufam ujasnili (ten zabavny chlapec, co rata BA a TT k severu, by sa asi niekedy mal pozriet do mapy). A to, ze su dnes, po 30 rokov protezovania naokolo blizsie vyssie intenzity tam, je len dokazom toho, ze dialnica na seba pritahuje dopravu (a ekonomicky rozvoj atd). A tie intenzity este stale nie su tolkonasobne vyssie, kolkonasobne vyssie su naklady na naokolo blizsie.
No ale ked si pozriem aspon ake take objektivne porovnanie tych tras tvnoviny.sk/domace/1776553_r … jrychlejsi a tu si precitam, kolko zadubencov aj tak chodi naokolo blizsie, a ze ministerstvo dopravy posiela v BA ludi do KE po D1 462km, tak mi je jasne, ze bananova republika este nejaky ten rok potrva. Ale nevadi, R1+R2 je uz dnes najlepsia, a spojenie vychod-zapad cez budapest bude vzdy vyborny zalozny plan. Tak sa dalej vrtajte v nose aj v tych tuneloch, a uvidime, co bude v r 2030 postavene.
DrX ty by si sa mal niekedy pozriet od obrazovky sbojho pocitaca a okienka vo svojej izbicke, ano BA a TT sa DA ratat do severu lebo tade ide D1, intenzity na severe su vussiw a vzdy boli, ZA bol vzdy dopravnym uzlom a vzdy aj bude, Tak ako Aj DrX vzdy bude nadavat Na severnu trash dokonca aj ked bude hotova aj juzna, pretoze sak my zijeme v bananovej republike a vsetci su Tu idioti co nerozmyslaju okrem neho
marek, DrX nie je jediny zastanca tohto nazoroveho smeru, len je asi najvyraznejsi. Snaha o obhajobu trasovania D1 ako prioritnej dialnice mi pride usmevna. Moj pohlad na vec je takyto: trasovanie D1 je vysledok politickeho rozhodnutia meciarovcov (rovnako ako napriklad uzemnospravne clenenie - pozri si TT / NR kraje). Tak v tomto pripade to bolo “za ziadnych okolnosti dialnicu Madarom”. Preto sa vymyslaju vselijake odovodnenia (obsluha vacsieho poctu obyvatelov - blbost, to by sa potom D1 krutila ako podlahove kurenie). Druhy aspekt je betonova loby, urcite sa viac penazi preinvestuje na estakady a tunely ako na vystavbu na rovine.
Podla mna sa malo davno postavit spojenie BA-KE cez ZV a postupne riesit aj ostatne tahy. Rozum mi ostava stat, ked si spomeniem na vladne sluby mat dialnicu do 2000, 2005, 2010, tusim najnovsie je 2019? Uz to je na smiech. Dlhodobo zanedbana vystavba, jasne, ze uz to vsetko kolabuje, takze je to akutnejsie a ludia to uz sami aj chcu dokoncit.
Stavia sa tam, kde su intenzity? Intenzity su tam, kde sa stavia, stavia sa tam, kde je dialnica (alebo aspon realne slubena investorovi). AK by sa stala dialnica juhom, myslis, ze by tam nevzrastli intenzity za poslednych 15 rokov?
Len som chcel zaprotokolovat, ze DrX nie je osamely Don Quijote, len nie kazdy ma zaujem/cas sa zapajat do nezmyselnych debat. Neviem teda, ci ta vasa argumentacia je nieco comu aj verite, alebo ci v pripade, ze by ste pripustili, ze dava zmysel to, ze 1995-2000 mohli postavit dialnicu juhom a potom sa 15 rokov babrat s estakadami/tunelmi, tak by mozno utrpela vasa hrdost, lebo asi teraz je to okresne mesto sucastou “dialnicnej chrbtice”, v mnou popisovanom scenari by asi bolo dakde za kopcami cakajuc na dialnicu.
Kazdy oficialny plan vystavby dialnic od 1. CSR ratal z dialnicou severom, juhom sa ako D50 zacalo uvazovat az za sociku aj to len ako vyhladovy tah, cize nie je to ziadne meciarov vymysel, tomu sa da ale vycitat, ze to neslo na Rajec
Porovnavat trasovanie dialnice, ktora az na jeden ukazovatel - dlzku (aj rozdiel v nej maly) VZDY vyjde prospech severu s nahlavu padlym administrativno-pravnym usporiadanim takmer totalitneho statu trochu scestny
Sever je priemyselnejsi a hustejsie zaludneny, tak ako “pravo” na dialnicu maju KE, tak maju aj ine velke mesta - ktorych na juhu je ako safranu - toto hovori za vsetko sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_miest_na_Slovensku
R1 plus R2 sa “krutia” len o trochu menej nez D1 takze velmi blby argument a navyse ako chcete ptm oznacit cesku D1 ???
intenzity su tam kde ich ma co vyvolat - uz vidim ako 15 tisic kosicanov denne pendluje do BA a nazad
Pise sa tu ako by sa juhom dialnica stavala ako po rovine… len na relativnej rovine mezi NR a NB su 2 kilometrove estakady, dalsia takmer 800 metrova, o tych kratsich radsej pomlcim. Usek medzi NB a ZV je tyipcky uzinovy kde R-ka musi kluckovat medzi mesteckami, Hronom, zeleznicou a horami a je rada ze sa do vobec zmestila do parametrov (D do BB padla prave kvoli nevyhovujucemu uz vybudovanemu useku ZH - ZV). Medzi ZV a LC su tak jednoduche useky ze tam raz bude o.i. najdlhsi, 3 km most (spolu z dalsim dvojkilometrovym) aby nahodou nemuseli byt 2 tunely a takto mozeme pokracovat az po Moldavu…
P.S. Ak si niekto mysli ze dialnica mala ist juhom je to jeho nazor, prajem, aby sa coskoro dockal aspon jej nahrady v podobe R-ky, lebo aj juh na vychod od ZV si kvalitnu infrastrukturu zasluzi. Len nechapem aky vyznam ma to nekonecne osocovanie z oboch stran a vytahovanie tejto problematiky pri kazdej moznej prilezitosti…
bol to Meciar, co mal D1 po Hornu Stredu a nove statne hranice. Co kreslil Bata, s tymto spolocne nema nic. teda zasadne rozhodnutie sever/juh sa udialo po rozdeleni CSFR.
460 vs 400 je kolko? 15%? snad este urob porovnanie aj nakladov na vystavbu…
ved ja nepopieram nikoho “pravo na dialnicu”. len sa mohla poslednych 20 rokov prioritne realizovat juzna trasa. ale to placeme nad rozliatym mliekom…
porovnavaj len D1 a R1+2
tie intenzity na D1 tiez netvoria len ti co idu z vychodu do BA.
ako 4. dufam, ze sa zhodneme aspon na tom, ze R1+R2 je vyrazne lacnejsia vystavba ako D1 tuneliada
nie “kazdy oficialny plan vystavby dialnic od 1. CSR” ratal ani s napojenim BA na dialnicu, pricom smerovanie bolo na Prahu. Cize relevatnost pre dnesne Slovensko v Europe bez hranic asi taka, ako ci sa janosik posmykol na hrachu alebo na fazuli.
nezmysly zaslepenca naokolo blizsie. porovnaj si pocet tunelov, narocnost terenu, nadmorsku vysku, priemernu rocnu snehovnu pokryvku alebo priemernu rocnu teplotu, vsetko je naokolo blizsie horsie.
dialnica, ak ma byt jedna, tak ma v prvom rade spojit vychod a zapad, cize nie nejake jednotlive mestecka. BA a KE, ktore su prakticky na madarskej hranici, maju dokopy tolko obyvatelov ako vsetkych dalsich 30 “mestecok” dokopy.
od cias prvej dzurindovej vlady bola dohoda o rozdeleni financii 60:40 (sever:juh). este aj to bolo neferove rozdelenie dotujuce sever na ukor juhu, ale ak by sa dodrzalo, dnes je vychod-zapad juhom davno prepojeny a na severe si mozete za svoju cast penazi vrtat tunely kolko vas napadne.
intenzity na severe su vyssie okrem ineho prave tym, ze je tam jedina dolina, cez ktoru vsetko musi ist. na juhu dialnica obsluzi uzemie, na ktorom je obyvatelstvo viac rozptylene.
rozoberali sme to tu minuly tyzden KE-Tornala sa s vynimkou Sorosky da aj dnes postavit za 5mil EUR/km, tak ako R4 alebo madarske rovinate dialnice. Soroska je 30mil EUR/km, a zvysok este stale za zlomok ceny tych 10 tunelov, ktore su potrebne na D1.
PS: nikto nehovori, ze na severe sa nema nic stavat. Rozdelenie penazi 60:40 by k nemu bolo viac nez stedre. To ale megalomanskym Pachovcom proste nestaci.
Sorgo: osobne som tiez zastanca R1+R2 ako spojnice BA a KE, ale opakujem uz X krat, spajanie miest nie je hlavny ucel stavania dialnic, dokonca si to naznacil aj ty sam v tvojom poslednom prispevku. Presne si povedal ze transit BA-KE nie je jediny co tvori intenzity Na D1. Dajme tomu ze ides z TT do LM, MT, ZA alebo PD. Tam ti R1 a dokonca uplne necakane ani R2 moc nepomoze. Preto hlavny dovod preco sa prioritne stavia D1 pred R1+R2 je obsluzit priemyselne povazie, ako aj priemyselny sever. D1 ide sice zlozitejsim terenom ako R1+R2 ale nie je to take jednoznacne ako mnohi, vratanw teba, hovoria. Estakady su niekedy dokonca drahsie ako tunely, nechytat za slovicka, ppuzil som slovicko niekedy (toto plati hlavne pre DrX ktory si rad vytrhne z kontextu aj jedno slovicko aby mohol vyvolat konflikt).
Nikdy, opakujem nikdy, som nespochybnil dolezitost R1+R2 pre tranzit BA-KE a dokonca ani pre regionalny rozvoj juhu, ktoremu by dialnica určite velmi pomohla, ale podla mna je omnoho prioritnejsie pomoct doprave tam kde uz intenzity su ako stavat niekde kde mozno raz intenzity budu. Po D1 a D3 je priorita podla mojho nazoru velmi rozumne R2, pretoze v po dostavbe D1, respektive este v priebehu vystavby uz budu vyriesene problematicke useky plus spojnica BA-KE a moze sa pracovat na vyhodnejsom prepojeni.
ako bolo napisane CS malo a muselo mat ine usporiadanie. to je to iste ako argumentovat ze do W bola hlavne mesto R-U a preto treba stavat juhom. toto je proste historia. teraz je hlavne mesto BA a spolu so sirokym okolim TT, GA, PK, MA, SC az po NR je suverenne najvyspelejsou oblastou a najdolezitejsim cielom pre zvysok Sk. dolezitejsim ako pospajanie medzi sebou.
mas pravdu ale rozdiel je minimalny, kym rozdiel v cenovej urovni je daleko vacsi, pomer cena-vynos je prospech juhu.
ZA-PO kraje maju hustotu 90-100 obyv na km2 BB-KE kraje 70-117 obyv na km2, to zase nie je az taky hrozny rozdiel, len pre porovnanie BA ma asi 300 obyv na km2 a nadpriemerne su asi vsetky zapadne kraje.
sever bol kedysi sustava hladovych dolin, rozvoj priemyslu zabezpecoval najma stat zo socialnych dovodov, este si zabudol spomenut turisticky ruch, hotely su urcite prazdne kvoli nedokoncenej dialnici a nie kvoli urovni sluzieb…
npr. medzi LC a RS mozu byt kludne take inteznity ako medzi RK a LM.
a kolko estakad je na severe, kolko tunelov je na severe, preco nespominas ceny na obchvate ZA ? tie 3-4 lacne useky na severe boli cisty dumping a ani nevedia dokoncit nacas. na juhu sa stavali poloprofily za 5 mil na km ozdany s tazkymi estakadami za 6-7 mil na km pohronska R1 za 10 mil na km. na juhu sa neda vyhnut soroske a udoliu krivanskeho potoka na severe, sverepec, PB, ovciarsko, visnove, tur.hub, cebrat, branisko, presov. je toho 4-5 x viac…
bohuzial reformne vlady v tomto zlyhali na celej ciare. aj po meciaraovi dala urobit revizia, dokoncit dialnicu do ZA a stavat juhom. to ze R1 dotahoval fico je najvacsia hanba 8 rocnej vlady dzurindu.
DrX za bod 1 ta vlasne uznavam lebo v slovensku bez hranic je vecsi tok tovaru a aj ludi ani nie tak z KE / vychodu do BA, ako do CR a dalej GER, a tu jednoznacne vyhrava D1 plus R6 (z toho GER vsak PL-R4 pokial nie je aspon co to z R49-R6)
ad2 - to sme pri podpise 8973. dodatku na Branisko ze odvijame drahost / lacnost cesty od toho ci je tam tunel ci nie??? len tak na okraj D1 Hubova - ivachnova 227 mil /15 km D (z toho 2 km tunel), ZV-Pstrusa-Krivan cca 90 plus 178 = povedzme ze 245 mil €/17 km R bez tunela…
ad3 - kto tvrdi ze D ma byt jedna ? a ktej hustote - mimo zapadu su kraje zaludnene velmi nerovnomerne, porovnavat hustotu napr. v ramci PO kraja je trochu scestne - asi taky okres PO (alebo PP, SB) bude mat niekolko nasobne vyssiu hustotu nez take ML…
Ad4 - sever hlavne povazie je priemyselne od cias kedy este parne stroje boli tak drahe ze na pohon strojov sa vyuzivali hlavne rieky
Ad6 - estakady su na severe aj na juhu to je fakt. Faktom je aj to ze na severe je viac tunelov, na juhu je viac estakad. Oba trasy tak su relativne podobne narocne a to technologicky aj financne, juh je menej narocny maximalne casovo to je vsetko.
ad devil - ak by sa spravila revizia po meciarovi a stavalo by sa juhom, muselo by sa vsetko vybudovat prekticky nanovo - este ani vtedy dostavovany usek TT - Bab nevyhovoval parametrom na D (aj ked len sirkovo), problemom by bol najme ZH - ZV kde terajsia R-ka by nesplnala D parametre ani keby sa roztrhali a musela by sa budovat nanovo. Zato z dnesnej D1 bolo vybudovanych cca 50 km na Liptove, 19 km medzi PO a Budimirom, niekolko km pri Sirokom, plus cca 20 km rozostavanych pod Tatrami ci na Spisi takze naklady na dokoncenie D1 (z velkej casti pripravenej) boli isto nizsie nez budovanie D juhom kde na 90 % rasy neexistovalo prakticky nic, ani len studie. a k tej R1 - Fico by ju mohol dotahovat najskor za tejto vlady, ak by ju Dzurinda nezacal pripravovat, nehovoriac o useku NB - Zarnovica ktory stoji najma vdaka nemu
inak az som si dal tu namahu a podla ndsas.sk preratal dlzky D1 vs D1 plus R1 plus R2 - obe som zacal pocitat od konca useku Mirova - Senecka a koncia sa pred KE - Budimir resp. Saca. vysledok je v prospech juhu 363,7 km vs. 413, 2 km, rozdiel 49,5 km co cini necelych 12 %. Ak tu niekto chce podopriet drahost / lacnost severu / juhu nech to kludne prerata cenu R1 plus R2 a D1 medzi TT a KE (hotove useky - finalna cena bez DPH, planovane - expertiza) toto bude asi najobstojnejsi cenovy argument aj ked zdaleka nie presny no stale lepsie ako dohady ktore tu spomina kazdy z nas
Nechápem aroganciu košičanov, ktorí tvrdia, že prioritne sa mala stavať diaľnica ako spojnica BA/KE. Diaľnica má spájať Slovensko a nie len dve mestá.
Diaľnicu viesť juhom nebolo vhodné z viacerých dôvodov, množstvo ich uviedol eric987. Doplním tie 2+2 cesty na juhu nemali paralelnú cestu I. triedy ani na 1km. Ak by sa aj postavila a mala ponechať či postaviť všade popri R1, tak by cena R1 nebola taká lacná, nehľadalo by sa tak ľahko trasovanie R1… A že R1 je lacná. Koľko už stála a celkovo bude stáť Pr1bina???
Vy dvaja chlapci ste neviem odkial prikvitli. Vsetky tie vase “argumenty”, tymi tu bolo uz 500x pozametane. Precitajte si archiv tejto a ostatnych diskusii.
Najlepsi je tu “Vlados” kvietok. Spajanie vychod-zapad (cca 3mil ludi) najlogickejsou a najkratsou cestou je z nejakeho dovodu “aroganciou kosicanov”. Ale vyhlasovat, ze “budujeme D1 BA-KE” (co je oficialne vladne tvrdenie) a pritom len utapat miliardy eur na lokalne problemy Ziliny a podobnych kopcovitych koncov sveta, cez ktore KE-BA pojde len totalny tupec alebo markizak, je podla vsekteho “ludomilstvo h 3 y l o v 4 k 0 v”. a pritom podla toho, co akurat vyhovuje, dookola tvrdit, ze dialnice do Ziliny “to je spojenie KE-BA”, “to je napojenie na Polsko”, “to je napojenie vychodu na CR”, resp. uz aj “spajanie Europy bez hranic”, proste vsetkeho, akurat o tom nikto ani vo zvysku Slovenska ani v Europe nechyruje a nejak na ten velky dopravny uzol ZA dlabe. My ale na to potrebujeme tolko miliard EUR, ze uz 30 rokov to nedokazeme postavit ani za europske peniaze, a dalej tlacime len to.
eric987, fakt, tvoje namahy su trapne, a lepsie spravis, ak si precitas, co tu uz bolo napisane. K rataniu dlzky si mozes zistit, ze Jano1 ti narata este mensi rozdiel, ked bude D1 hotova a ked bude ratat po krizovatku D1/R2 pri Budimiri.
No a tie objektivne cenove porovnania sa tu tiez robili 1000x. Nie je to jednoduche spravit, lebo sa stavalo v roznych casoch, pri roznych sposoboch financovania (Meciarovske dialnice pri Trencine s 30% urokom a Siferkou v porovnani s R4 Ke-HU z menej ako 5mil EUR/km, z ktorych este 85% zaplatila EU, a na ktoru hejslovaci aj tak pindaju, ze bola draha). Relativne objektivne su ale ceny vysutazene v tom istom case. A tam si napr. pozri za kolko sa vysutazilo PPP2 v porovnani PPP1 a PPP3. A je ti jasne, ze na D1 by Slovensko bolo skrachovalo, nebyt toho, ze PPP1+3 Figel zrusi. A to je aj vysvetlenie, preco vychod-zapad spojeny nie je a suvislou stvorprudovkou po D1 este dobrych 20 rokov nebude: jednoducho je to pridrahe.
Ak by ceste juhom bola taka lahka ako hovoris, postavit ju by malo byt zalezitostou 5 rokov max. dekady, ale kedze ty to odhadujes na 20 rokov tak to asi take priamociare ako hovoris.
Neviem kto tu tvrdi, ze juhom mala ist dialnica… Sa tu furt hadate o hovadinach, pritom vsetci mate kus pravdy…
Slovensko potrebuje obidve trasy, juznu aj severnu. Ano, severne trasovanie nie je idealne (Rajecky variant…), ale idealne nebude ani juzne… Spojenie BA-KE je lepsie juhom. Ale spajanie Slovenska je lepsie tzv. naokolo-blizsie. Juzna trasa ide menej narocnym terenom a mala by byt financne menej narocna. A ano, uz mohla byt hotova davno, ale to mohla byt aj severna, keby v tomto state fungovala systematicka vystavba.
Namiesto nezmyselneho hadania sa o rozhodnutiach z minulosti, ktore sa uz nedaju zmenit. By sme sa radsej mali sustredit na to, co sa zmenit este da:
Turany-Hubova…
Pretrasovanie R1 na KE, BB nechat len ako privadzac a zrusit ten paskvil cez Donovaly…
Zrusit ten paskvil od Serede paralelny s D1…
Zadefinovat trasu R3 od Sturova…
Peaz R3 s R2 cez Handlovu…
R4 cez Hanusovce…
Trasovanie D1 v okoli Michaloviec…
Doktorko, koľko stojí lacná južná trasa??? 52km nás za 30 rokov bude stáť (30x127mil.€) 3810mil.€. Na 1km to vychádza 73,3mil.€. Ktorý tunel na servere stál toľko, prípadne ktorá estakáda, či ucelený úsek D1?
PPP1+3 Fígeľ nezrušil, prestať neustále KLAMAŤ… na to nemal gule a štát právnikov. Radšej kedy si sa sústredil na nové zbojstvo D4+R7… aha tu ide o vysnívanú najkratšiu trasu domov, takže si ticho.
Ako tradicne, presne naopak. Useky R1 boli pred vynalezom PPP2 boli uz pripravene k realizacii z EUROFONDOV za ceny pod 20milEUR/km, z ktorych by EU zaplatila 85%. Fico a jeho smeracki tunelarski mecenasi to cele z OPD2007-13 vyskrtli a prihodili to k PPPckam, aby nikto nemohol tvrdit, ze z PPP sa rozkradaju statne peniaze “spriatelenym stavebnym firmam” len na severe. Cize, cenu PPP2 mozes ratat tych 17mil EUR/km (alebo teda 2mil EUR/km, kedze zvysok nam bola pripravena zaplatit EU). Vsatko co Slovensko plati nad tuto cenu je platenie SMERU A MECENASOM A JEHO VOLICOM (ako ked Fico/Smer odpusta Ziline splatenie korejskej dediny), nie cena za R1.
Co sa tyka PPP na D4+R7, tak presne ako pri ostatnych PPP, ja som vzdy hovoril, ze ak PPP, tak jedine realne, a ze tak by sa mali stavat aj vsetky tie tunely na Slovensku. Tj, najst koncesionara, ktory to na svoj vrub postavi a potom si tam da mytnice, a ti, co ten predrazeny tunel potrebuju, nech ho aj zaplatia. Slavne, pri PPP3 vychadzala cena jedneho prejazdu na 20EUR, tak aby sa ten “lacny tunel Visnove na lacnej dialnici D1” zaplatil. A to uz pachovia, zvyknuti parazitovat na praci a peniazoch ostatnych, nemohli rozchodit.
Všetci si môžeme pozrieť koľko sa R1 už bolo vyplatené a priebežne sledovať ako nové faktúry pribúdajú. Ty si myslím, že úseky na D1 boli fakturované bez “zisku”? Porovnávajme fakturované ceny. To, že niečo zaplatí EÚ je akože zadarmo? EÚ len prerozdeľuje dane členských štátov, tak by si mal odpočítavať cenu ak keď nenávratný príspevok poskytla SR
Aj včera, aj pred dvomi týždňami aj pred dvomi, keď som išiel po Pr1bine som očakával za tú cenu nulovú spotrebu paliva a stále nič.
PS: očakával som, že sa vyjadríš aj ku zrušeniu PPP Fígeľom
Vsetci si mozeme pozriet kolko za R1 bolo vyplatene a zaratat to ako plat SMERU A JEHO MECENASOM A VOLICOM.
To, ze nieco plati EU je pre nas zadarmo, lebo my prispevky EU platime nezavislo na tom, ci nam pridelene peniaze vyuzijeme alebo nie. Cize ked 85% preplati EU, tak je to pre nas zadarmo. A ked ich nechame prepadnut, ako v pripade R1, kde tie peniaze potom skoncili niekde na “zamestnavani mladych”, lebo nic ine nebolo dost pripravene, aby sa to spotrebovalo, tak pre nas je to cisty prepad penazi, ktore boli zadarmo na dialnice. Hlavne ale, ze ficovci ryzuju na PPP.
PPP1 a PPP3 Figel de facto zrusil, de jure pockal, kym zmluvy vyprsali, kedze vitazi nevedeli poskytnut financne krytie. Co konkretne k tomu este treba dodat?
