To je teda dost blbe porovnavanie s nemcami… Vsak u nas okrem D2 (ktora pre vnutrostatnu dopravu takmer nema vyznam) nemame kompletnu ani jednu trasu.
Prečo ? tu nejde o sieť tu išlo o rýchlosť stavby .. konkrétne A94 s tou sa už nemci naťahujú od roku 1971 a dodnes nie je dostavaná … cez 40 rokov … a ani A8 Rakúsko Luxemburg nie je v úseku Pirmasens - Karlsruhe dodnes dostavaná .. od 1933 
.
A gro trás nemeckých dialnic je z čias od 1930 do 1950
2x nižšia cena je fakt, alebo domnienka?
Že “Počiatek zastavil diaľnice”, to je rovnaká demagógia, ako to známe že “Dzurinda zastavil…”. Čo sa stavať dá, to sa stavia, ostatné stojí na námietkách, alebo najnovšie na zosuvoch
No a keď je pre teba ten termín “neakceptovateľný”, tak sa vráť z Ameriky na Slovensko a niečo s tým urob 
Johhan, tvoje vysvetlovanie ohladom tunelov BB-RK je odveci, lebo ked dobre citam, tak PK mal tym R1 namysli R1+R2 teda BA-ZV-KE (z ktorej uz chyba len R2 ZV-KE), lebo
No neviem, možno máš pravdu aj ked spomína - v 2018 mozme ist do Presova, Popradu juhom kompletne po dialnici - do Popradu juhom dialnicou kompletne sa dá len ak by existovala R1 cez Donovaly takže som reagoval tak ako som reagoval, lebo isť z BA do PP cez KE a PO po dialnici juhom je pekná … (zachádzka)
.
Ale budiž … ani trasa ZV - KE sa nedá dostavať na 1+4 roky ani čo by sa čo dialo .. aj bez tunelov okolo Zvolena aj bez Sorošky
Suhlas
Pozor na tu NK v PO, netreba to brat tak, ze problem cbyhajucej D1 poriesi.
Stale bude treba schadzat po nedokoncenej MUK, cize obmedzenie na konci D1 na 60km/h, potom konfigurcia 1+1, strasne uzky zjazd na 1/18 a 50ka na 2+2 kvoli “stavbe”. Dalej semafor, semafor, stale hustejsia Obrancov mieru so zlym povrchom a lavymi odboceniami + semafor pre chodcov, dalej nova NK s jednym dopytovym semaforom (70km/h), dalsi novy semafor pri mestskej hale a dalsi na novom useku do priem. parku a napokon uvidime riesenie most/podjazd/KO pri ZVL.
Opacny smer este horsie - od KE obtocenie sa po KO, podjazd/most, semafor, semafor, dopytovy semafor (tu ale 50km/h), opat Obrancov Mieru s dopytovym semaforom a len jeden obd. pruh na Poprad. Napokon vyjazd na PP cez predposledny semafor (Volgogradska) a posledny semafor na D1 a 1+1 do kopca na D1. Ked si to cele spocitame, tak minutka k minutke, niekde na zahltenej krizovatke 5 minut a uz je to vela.
Zo sucasnych beznych 12 minut nova cast NK skrati odhadujem tak 4 minuty, cize prejazd potrva cca 8 minut. So zbysenou premavkou na novych usekoch sa zatazia aj starsie, takze z 8 minut moze byt kludne 12 naspat, v pripade problemu kludne 15 ci 20.
Dostavanie NK len obide 3 semafory, avsak 2 na novom useku pribudnu. Urcite to bude lepsia trasa pre kamiony, kedze pojdu viac-menej priamo, dalej pre bezpecnost - bez cyklistov, MHD a aj v pripade nehody je na tom 2+2 ovela lepsie.
Pri zahustenej piatkovej premavke bude ale prejazd Presovom stale problemom a teda lievikom. Idealne to bude pri mensej premavke - krasny tempomatovy prejazd. Ale ten je aj teraz cez ZA, RK, BA, BB, NR, PP, KE a ine velke mesta.
S tym suhlasim, ze jeden vodic pri ZA nema mat vacsiu prioritu ako jeden pri Tornali. Ale 4-5 vodicov k jednemu uz prioritu ma mat.
Priemerne to nestoji 10-krat viac ako tvrdis a Soroska za 1 km bude podobne draha ako 1 km Visnoveho, len pocet vozidiel cez Visnove bude 4-nasobny.
Statna ignoracia vyzera tak, ze za tych 20 rokov sa na R1 uviedlo do prevadzky 126 km plneho profilu po buducu krizovatku Zvolen, zapad, pricom dalsich 15 km v tej trase uz bolo postavenych predtym, teda k dispozicii bolo na trase 141 km plneho profilu. Zatial co na “Povazi” (D1 Trnava - HP, D3 HP - Zilina) az neuveritelnych 146 km.
KE,Saca - Moldava nad Bodvou 12034 v./24h v roku 2010. Toto je Tvoj favorit?
http://maps.google.com/maps?saddr=Buzinská%2Fceste+50&daddr=ceste+50&hl=sk&ie=UTF8&sll=48.618612,21.057014&sspn=0.10077,0.250626&geocode=FQsE5gIdDw5DAQ%3BFTOq5QIdVnVAAQ&oq=moldava&mra=dme&mrsp=1&sz=12&t=m&z=12
13,5 km pri sucasnej premavke 10 minut. 5milEUR/km to moze byt jedine polprofil, teda priemerne max.90 km/h, lebo obiehanie je obmedzene, teda 9 minut.
Dubna Skala - Turany 17,5 km po I/18, podla Google momentalne 19 minut, to bude po dialnici 16,5 km a pri 130 km/h je to 7,6 minuty.
Intenzita 17-25,5 tisic v./24h. mimo miest Vrutky a Martin.
http://maps.google.com/maps?saddr=ceste+18&daddr=ceste+18&hl=sk&sll=49.130398,19.070892&sspn=0.049872,0.125313&geocode=FQO17QIdq1MgAQ%3BFeWz7QIdmQkjAQ&oq=vrutky&mra=dme&mrsp=1&sz=13&t=m&z=13
Ale mame, stacili by skutocne zaplatene financne prostriedky od motoristov pouzit na vystavbu. Teda nielen myto, ale aj cele dane z benzinu a nafty.
Na to potrebujes aj vhodnu strukturu pracovnej sily. Pozri si kolko investorov ma problem v JV okresoch zohnat vhodnu pracovnu silu.
Momentalne tecie na juznu trasu okolo 150 mil.Eur rocne. Na severe sa stavaju stavby za 440 mil.Eur s dobou vystavby od 914 dni po 1125 dni, teda tiez zhruba 150 mil.Eur rocne.
Vsetky tieto stavby na D1 maju pre Zilinu uplne minimalny vyznam, v pripade, ze zvysia intenzitu v Ziline, maju pre Zilinu negativny vyznam.
Do Zilinskeho kraja prudi momentalne na infrastrukturu zavratnych necelych 50 mil.Eur rocne.
Prepojenie V-Z je pre niekoho asi nejaka modla, od ktorej si slubuje nejaky zazrak. Potrebujeme riesit dopravne problemy na uzemi celeho Slovenska podla toho ako velmi obmedzuju prepravu osob a tovarov, ci sposobuju rozne skody - casove, na zdravi, na majetku,…
Ak si niekto mysli, ze ked by sa stavala vylucne R1 a R2, ze sa nebudu firmy navzajom zozierat roznymi odvolaniami je na omyle a ked sa to bude realne robit, az potom zacnu vyskakovat dalsie problemy.
Ešte pred 20-timi rokmi by určite stálo za štúdiu, čo by pre posun vo výstavbe znamenal fakt, ak by sa všetky nové úseky v náročnom teréne na trase ZA-PO projektovali a stavali v parametroch RC. Vtedy ale na tom asi nikto nemal seriózny záujem a najmä dostatok politického vplyvu. Dnes už podobné “keby” bohužiaľ nemajú žiadny význam.
Podla oficialnych statnych expertiz je Soroska 300mil EUR (500mil aj s dlhym kusom RC) a Visnove okolo 900mil EUR (pri PPP3 to bolo este vyrazne viac) - presne si nepamatam. Za kolko sa bude stavat jedno ci druhe, to dnes nevies, takze v ziadnom pripade to nie je podobna cena.
Klasicky zavadzac. Na juhu zaratat vsetko, co sa postavilo, ale na severe “vhodne” len povazie. Tu si pozri oficialnu statistiku alokacie OPD: gallery/image_page.php?album_id=67&image_id=10946
|-|3ysl…cko od BA po ZA zozralo 70% eurofondov na dopravu. Ches este nieco riesit??? A to este neratam, ze k severu sa pribaluje este aj PO kraj.
Preco by 5mil EUR/km mohol byt len polprofil? Za tolko sa dnes stavia R4 KE-HU. Tak si aktualizuj statistiku. A dopln, kolko tie dve dialnice budu stat, a kolko to teda vyjde na vodica (alebo kludne rataj 10mil EUR/km a fullprofil)
Keby sme na ne mali, uz by stali. Nemame na to ani my, a nechce nam na to dat ani EU.
Kolko? Ukaz mi ich zoznam. Sak tie automobilky u nas nepotrebuju ani len bakalarov. Vsetko su to manualni robosi, ktorych by dost nasli aj pri RS. No a to, ze cast zrucnych ludi z tych krajov odisla, lebo sa tam neda zohnat robota, je prave dovod, aby sa tam nieco s infrastrukturou urobilo, aby prisli investori, a potom sa vratia aj ti ludia, co teraz robia v BA/KE…
Este raz: gallery/image_page.php?album_id=67&image_id=10946 . Este aj to, co sa stavia v TT a TN krajoch, je pre napojenie ZA na BA. Takze sa zobud. A ked chces zratavat, kolko sa dava tento rok na sever a juh, tak najprv porataj, kolko sa v stalych cenach davalo poslednych 20rokov!
Standardna obohrana |-|3ysl…cka pesnicka. Postup:
- od BA po ZA musime investovat do infrastruktury, aby sme tam pritiahli investorov. Na zvysok SK sa pritom vydlabneme.
- do BA+na povazie pridu investori, lebo sme sa im vsetci poskladali na infrastrukturu, a este im dame aj stimuli. Na zvysok SK samozrejme nepridu, kedze tam infrastruktura nie je, a namedznych robosov maju vsade dost.
- kvoli prichodu investorov a znizeniu nezamestnanosti na BA+povazi sa zvysia intenzity, zatialco na zvysku SK nie, lebo tam nikto novy neprisiel.
- na BA+povazie ma stat zas investovat do novych dialnic+tunelov, lebo tam su vysoke intenzity. A na zvysok SK dalej nic.
- Uspesne “vyrovnavame” regionalne rozdiely z EU penazi gallery/image_page.php?album_id=67&image_id=10946 (vid aj vyvoj HDP podla krajov, ktory tu postol fh, alebo v mojom signature)!!!
Proste, vzdy je nejaky vhodny argument, preco investovat na Z+S, a nikde inde. Bananova republika jak vysita.
PS: simonsson75, preco by to nemalo vyznam? Sak nepostavene su prave tie najdrahsie useky, z ktorych sa jeden na D1 ide prave preprojektovavat (a na D3 je este hromada co robit). Takze preco nie?
Len tak mimochodom, pracujem pre české vývojové centrum nadnárodného koncernu, pôsobiaceho v oblasti automobilového priemyslu. Sesterská spoločnosť, v ktorej najčastejšie zavádzame nové výrobky, sídli v Trenčianskom VÚC, kde má postavený svoj výrobný závod s cca 1.500 zamestnancami.
Najskúsenejší projektový manažér, ktorého sesterská firma zamestnáva, je z Nových Zámkov, najšikovnejší change-over technik linky (po starom tzv. zoraďovač) je dokonca zo Štúrova
Mýtus kvalifikovanej pracovnej sily je na takom malom území, akým je Slovensko, fakt iba mýtom…
P.S. DrX: Hovorí sa “neškrab si to, lebo to môže byť iba horšie”. Celý problém slovenskej diaľničnej výstavby je technickým problémom až na poslednom mieste. Jej napredovanie je ďaleko viac negatívne ovplyvnené lobbingom záujmových skupín, ktorý akúkoľvek racionalitu v tomto smere deformuje. Dnešný stav je ťažko vybojovaným kompromisom, ktorý už stál dosť. Otvárať znovu túto diskusiu podľa mňa nemá význam, zase by to skončilo iba ďalšími prieťahmi a spochybňovaním faktov.
Ano v tejto republike je vela šikovných ludí ale na juhu Slovenska z celkom logických dôvodov je štruktúra pracovnej sily vhodnej pre strojársky priemysel daleko horšia ako v bývalých strojárskych baštách tak ako je štruktúra v texitlnom a obuvníckom priemysle lepšia na východe a v ponitrí ako pod turci, a na juhu potravinárstvo a spracovateľský priemysel Problemom je ochota mobility pracovných síl - sťahovať sa za prácou
ludia sa maju prilis dobre na to, aby sa chceli za pracou stahovat
Prepáčte mi off topic, ale to vás naozaj baví zbierať počet príspevkov v týchto nikam nevedúcich žabomyších vojnách?
Dnes som sa sem prihlásil, už je to tretia téma, kde sa vedie vojna sever proti juhu a každý tu stále s väčšími či menšími klamstvami opakuje tie isté vety dookola.
Škoda, tak rád som pred dvoma rokmi na túto stránku chodil, toľko vecí sa tu dalo nájsť.
Admini upracú roztriedia ( dúfam ) .. a niekedy sa nedá nereagovať, a človek sa sem tam raz za kvartál rozohní ale vždy sa dá medzi tým balastom najsť hodnotné príspevky ( zo všetkých strán - nielen tých za niečo ale aj proti niečomu ) a možno by si neveril ako toto hádavé fórum vie ovplyniť rozhodujúcich ludí v doprave, veru veľa ľudí tu chodí na rozumi 
stahovanie za pracou je domena severu, pretoze stahuje sa z konca sveta a nie na koniec sveta.
Johhan, čo som svojím príspevkom chcel naznačiť je, že na považí je stupeň saturácie už tak vysoký, že tento región pomaly nestíha ponúkať dostatok kvalifikovaných (a “kvalifikovateľných”!) pracovných síl. Automobilovým firmám pomaly dochádzajú odborníci, dochádza medzi nimi k headhuntingu (jednotliví dodavatelia automotive si vzájomne preťahujú kvalifikovanú pracovnú silu), čím sa samozrejme zvyšuje inflácia cez neúmerný rast miezd (málokto zmení zamestnanie, ak mu inde nedajú viac) a vysoká fluktuácia navyše zvyšuje náklady firiem na HR-aktivity, ako staffing, recruiting atď. V neposlednom rade a v súvislosti s tým, kvôli zvýšeniu flexibility v oblasti zamestnanosti firmy najímajú agentúry už aj na špecialistov a nie len na robotnícke profesie. Toto všetko zvyšuje náklady a znižuje konkurencieschopnosť.
Riešenia sú dve. Buď pracovná migrácia, ktorá samozrejme spustí aj nejaké pákové efekty (nové bývanie, doprava atď.), ale zároveň zvýši stupeň regionálnej disparity a úpadok slabých regiónov (po tejto stránke sme na tom už dnes veľmi zle).
Alebo sa štát môže sústrediť na podporu rovnomernejšej distribúcie investícií radšej cez infraštruktúrne stimuly (napr. na úkor priamych “investičných”, čo je vlastne iba legalizované uplácanie investora) a tým zvýšiť a predĺžiť konkurencieschopnosť Slovenska na investičnom trhu. A samozrejme, pákové efekty sú v tomto prípade neporovnateľne vyššie, infraštruktúrny boom sa prejaví všade.
Ako príklad uvediem Čínu: bohatá a ľudnatá prímorská oblasť už niekoľko rokov prestáva byť pre investorov zaujímavá. Niet sa čomu čudovať, je tam draho (zažil som na vlastnej peňaženke). Čína sa dnes preto snaží lákať investorov do vnútrozemských oblastí. Prioritou je dnes juhozápad, kde najväčším rizikom je nezvládnutá menšinová politika (moslimská menšina, etnickí Ujguri). Čína si ale už dávno pripravuje pôdu aj v Tibete, ktorý ponúkne investorom v ďalšom období. A to opäť so značnými rizikami, vyplívajúcimi z neschopnosti čínskej vlády zvládnuť dialóg s miestnym obyvateľstvom.
Pýtam sa, čo v porovnaní s tým znamenajú naše “prekážky”, prečo nestimulovať investície na juhu?
stahovanie za prácou nemá smerovanie z konca sveta na začiatok .. je to o osobných preferenciách a ochote a podmienkach .. na juhu a východe máš veľký problém zohnať kvalitných ludí - viem o čom hovorím - a to aj za podienok presahujúcich bratislavské pomery
simonsson75 - trošku aj tebe poodporujem, v Považí problém saturácie nie je, pretože veľa ľudí z považia pracuje v čechách nemecku za iných podmienok ako na slovensku a to hlavne za podmienok personálnych vzťahov či už v horizontálnej alebo vertikálnej línii a aj finančné ohodnotenie je iné Kamarát to zhrnul - citujem: robil som na SK a robím v ČR u zamestnávateľa ktorý má každého polroka nové auto a dovolenku tu na slovensku mi dával 500 € s tým že ma mal za hovno ktoré musí byť vďačné že ho vôbec zamestnáva, v čechách mi dáva tisíc € s tým že ma rešpektuje lebo vie že robím na jeho bachor a ked mu ostanú peniaze čo neminie tak dá ročné odmeny zamestnancom - a tie že dal každý rok zatial čo tam robí.
.
Na slovensku si podnikatelia mylne myslia že fluktuácia je vecou zamestnancov a nasýtenia pracovného trhu - omyl fluktuácia je hlavne vecou firiem ich kultúry, menežmentu a interpersonálnych vzťahov - na považí máš firmy ktoré robia konkrétne tiež pre automobilový priemysel kde fluktuácia zamestnancov je skoro nulová a platy tam určite nie sú rozhodujúca výhoda ktorý by tlmila tú fluktuáciu.
.
Regionálna sipparita je dôsledok intenzifikácie a úpadku socialistickeho poľnohospodárstva ktoré nútene zamestnávalo menej vzdelané vrstvy obyvateľstva a taktiež pádom socialnych socialistický podnikov a pdľa demografických údajov do 90 rokov narastal počet obyvateľsva v mestách po roku 2005 sa zase obyvateľstvo z miest presúvalo na vidiek hlavne do satelitných obytných súborov a momentálne zase v čechách stúpa presun zase do miest.
.
Porovnávať čínu a slovensko je troška odveci hlavne preto že čína je totalitný štát ktorý dodnes kontroluje a obmedzuje pohyb obyvateľstva .. presťahovať sa mimo provincie je dosť zložité a komplikované a niekedy protizákonné. Práve obmedzovaná mobilita pracovných v číne má za následok jej nízku cenu vo vnútrozemí čo je zase výhoda pre investorov idúcich do tých území - ono čína je v podstate polootrokársky štát - viem o čom hovorím, mal som ponuky tam ísť pracovať a dodnes aj mám kedykoľvek by som sa rozhodol v oblasti energetiky na top pozície
simonsson75 - otázne je či na Slovensku je výstavba dialnice juhom dostatočný infraštruktuálny impulz, pretože problémom príchodu investorov na Slovensko a do lokalít s vysokou nezamestnanosťou nie je ani tak dopravná infraštruktúra ale ako uvádzajú aj štúdie nemeckých agentúr ktoré som mal možnosť vidieť je kvalita pracovnej sily, nepripravená regionálny správa ( ak rovno nie problematická ), prudko a často sa meniace legislatívne prostedie v SR, neschopnosť vlády dostáť vlastným zmluvným záväzkom ( slušne povedané že vláda vedome klame pri získavaní investícii a sľubuje nemožné ) a veľa iných drobností ono tie dialnice sú v podstate skoro až na poslednom mieste, viď Bánovce/Bebravou, sčasti Martin, Kechnec sú príklady že dialnica pri získavaní investorov moc úlohu nehrala