Devil, pri plánovaných úsekoch D1 podľa mňa nie je problém v tom odstavnom pruhu, ten by nemal byť užší ako sa plánuje. A najmä príliš šetriť na parametroch smerového vedenia nepovažujem za správne (viaceré zákruty na pohronskej R1). Skôr je problém v príliš veľkoryso navrhnutých mostoch a zárezoch. Inak povedané - viac ušetríš, keď ten most bude síce v pôvodnej šírke, ale o niečo kratší, smerom od stredu s miernym stúpaním k násypu, ktorý bude o niečo dlhší, a následný zárez trochu menej hlboký (ušetrí sa na zemných prácach aj zábere pozemkov). Týmto sa len jemne zhoršia výškové parametre, bezpečnosť približne rovnaká, ale náklady budú pravdepodobne nižšie, než keby ten most a diaľnica v záreze boli užšie, ale most rovnako dlhý a zárez rovnako hlboký.
K tým intenzitám - v nejakom článku spred viacerých rokov (je určite aj tu na fóre) som čítal, že kapacita 4-pruhu D (zrejme 26,5) je nejakých 34 alebo 35 tisíc voz./24 h. Pri R (zrejme 22,5) uvádzali len o málo nižšie číslo (nejakých 31 tisíc?). Jasné že tie čísla sú podhodnotené a možno pri hlavne pri D sa brala ako medzná hodnota určité zníženie komfortu a pri R to možno nebolo až tak prísne brané, ale aj tak si myslím, že 20000 sú v pohode intenzity aj na D26,5, hlavne ak nebola extrémne náročná na výstavbu (podtatranské úseky). 30000 je samozrejme lepšie, ale vo výhľade celej životnosti diaľnice by nebolo moc dobré, keby sa takéto čísla dosahovali hneď na začiatku.
Andrej: Na HP-LL sa teda výraznejšie zmenilo aj trasovanie zákrut? http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=14134 Je tam síce aj nejaká zelená trasa s ďalšími dvomi tunelmi a na jednom úseku troška kľukatejšia než aktuálna, ale tá zmena parametrov predsa musela prísť neskôr, ešte relatívne nedávno sa stále písalo o návrhovej rýchlosti 80 km/h a o tých dvoch tuneloch (Hôrky a Brezovec) som nikdy predtým nepočul. Tú zelenú trasu navrhli ako pro-forma alternatívnu trasu kvôli novému EIA, alebo je to predsa tá prapôvodná s návrhovou rýchlosťou 80 km/h? (koniec OT, prekopírujem posledný odstavec do príslušnej témy a môžeme pokračovať tam)
Na 4 pruhovej dialnici 50 000 v./24h je uz pretazena dialnica. Nie je cielom mat same pretazene dialnice. Optimalne vytazenie je 25-30 tisic jednotkovych voz./24h, ani 35-40 tisic este nie je problem. Dolezity je podiel nakladnej dopravy. Pre celkove vytazenie sa rata kazde nakladne vozidlo za 2 vozidla. Teda 15 tisic osobnych a 5 tisic nakladnych je optimalny stav.
V roku 2010:
Pred Trencinom bolo 9494 NA a 24407 OS, spolu 9494 x2 + 24407 = 43395 jednotkovych voz./24h a tam je to uz obcas trochu huste, ale nie je to zatial vazny problem a doprava je skoro vzdy plynula. O 10 rokov tam zrejme zacnu problemy.
Na D1 pri Bytci je 5806 NA a 16489 OS, spolu 2x5806+16489 = 28101 jednotkovych vozidiel za 24h.
D1 Ivachnova - LM 4919x2 + 14680 = 24518 jedn.v/24h
D1 TT-LM je v sucasnosti optimalne vytazena, nijako nie je predimenzovana, niektore useky budu zrejme uz o 10 rokov pretazene.
to je tvoj nazor ktory ti nikto neberie. vychadza vsak z anachronistickych predstav z minulosti ked boli prazdne dialnice a ludia si dodnes myslia ze to bolo primerane. a samozrejme predstav betonovych loby. netreba vysvetlovat preco.
pretazenost D1 mimo spadovej oblasti BA-TT, prip. KE-PO nemoze nikdy nastat z normalnych dovodov ako hustota a pocet obyvatelov. uz sucasny stav je vysledkom stedrej statnej podpory. odkial sa pri TN len tak vzalo 30.000 aut ked KE-PO je o tretinu nizsia intenzita…
Pri TN je tranzitna doprava, ku ktorej sa pridava lokalna doprava. Zapadna D1 je hlavna tepna pre Povazie aj Turiec. Okrem toho mnozstvo aj ked mensich miest ako su Kosice mozu vygenerovat pomerne velku intenzitu. Lokalna intenzita suvisi aj s vazbami medzi mestami. Dochadzanie za pracou denne desiatky km su na zapade krajiny ovela beznejsie nez na vychode. Pocetna Romska mensina v KE a PO sa sice zapocitava do poctu obyvatelov, ale prilis nevplyva na vyrobu(a s tym suvisiacu dopravu) a dochadzanie za pracou.
Dristy že zo štátnej podpory rastú intenzity bez dôkazov sú hodne teba. A v Košiciach čo? Nedotujeme? Navyše Kosicania do Prešova moc nejazdia a je tam len kúsok nedokončenej D1. Takže nie je zatiaľ čo porovnávať len si vymýšľať pošahané kritériá ako sa ti hodí.
fh, Jano1, ste fakt zabavni. Kopa vseobecnych nicim nepodlozenych zvastov “mnozstvo aj ked mensich miest ako su Kosice mozu vygenerovat pomerne velku intenzitu”. Ked chces dokazy, ako sa dotuje, staci si pozriet rozlozenie OPD financii na BA+TN+ZA vs zvysok, hustotu dialnicnej siete v BA vs. KE kraji, alebo statne dotovanie BA vs. KE letisk (BA 70mil EUR, KE vyberanie ziskov statom). Alebo pocet obyvatelov v jednotlivych krajoch: od BA po ZA ma vlastny kraj, parlament, a “univerzitu” kazda dedina, samozrejme vsetko zivene zo stat.rozpoctu. O tom, kolko novych VELEDOLEZITYCH statnych organizacii sa vygeneruje v BA kazdu chvilu, ani nehovoriac. Proste, gorilastan jak vysity.
to sú blaboly a prachsprostá demagógia z tvojej truc stránky bližšienaokolo a nepatria sem ,ale devil tu pre vás založil vyplakavacie vlákno o krivdach čo si môžete vymýšľať dookola. Takže by to mal niekto hodiť tam, nech sa vám lepšie skuhre a kňučí
dal som si namahu a zratal investicne stimuly podla krajov (v mil. eur)
BA - 62,8
TT - 343,6
NR - 154,9
TN - 158,1
ZA - 336,3
BB - 83,0
PO - 42,5
KE - 197,3
Jano1, v TN je lokalna doprava, regionalna doprava ku ktorej sa prida tranzitna doprava. intenzita v roku 2000 pri TN - 11.000 aut a za desat rokov narast na 30.000. tranzitom to asi nie je, ale vyrazny vplyv ma to ze vyse polovica stimulov skoncila medzi TT a ZA. to nevidi len slepy aleto kto ma klapky na ociach. samozrejme ze severna dialnica aj R1 NR-BB su prazdne.
V roku 2000 islo o dialnicu vo vystavbe, kde boli viacere obmedzenia, kde neboli este v prevadzke vsetky privadzace. Privadzac Trencin otvorili v roku 2002. V podstate to mohol vyuzivat len tranzit. Az v roku 2005 doslo k realnemu presmerovaniu dopravy na dialnicu, to uz bolo 25970 v/24h pred Trencinom na D1. Vyznamne stimuly ako KIA a PCA/PSA, ktore uvadzas nemohli mat na to vplyv, aj ked boli schvalene v roku 2004, ale realna produkcia zacala az v roku 2007, resp. PSA Trnava v lete 2006.
Nenasiel som tam napr. stimuly pre kosicke zeleziarne/U.S.Steel - vyberal si hrozienka z kolaca? Tie najnovsie “úľavy v oblasti energetiky a ochrany životného prostredia” ani nikde nebudu zrejme figurovat.
najnovsie ulavy pre USSTEEL tam uvedene nie lebo su najnovsie. ale takisto tam nie su ulavy ktore s pravdepodobnostou hraniciacou s istotou budu ziadat dalsi, ked im skoncia tie sucasne. a to uz nebudu ulavy za vytvorenie prac. miest ale o ich udrzanie.
ale aby sme ostali pri teme, ulavy pre automobilovy priemysel maju logicky vacsi vplyv na intenzity ako ulavy pre metalurgiu alebo chemicky priemysel.
v roku 2005 uz prebiehala vystavba zavodov co bola uplne idealna situacia pre zatazenie ciest. bohuzial mapka intenzit r. 2000 na ssc je prakticky necitatelna. z tabuliek sa da vyluskat intenzita 4-7.000 pred medzi NM-TN a dialnica 11-13.000, dokopy 15-20.000 aut, v roku 2010 je to 6-9.000 a dialnica 34.000. cize dokopy 40-43.000. v kazdom pripade pocet ani hustota obyvatelov takto nerastli a ani tranzit nie.
i15, je dost mozne ze era megainvesticii skoncila. R1 v tomto prisla po funuse. a ked dialnice nie su dolezite tak preco je investicii na vychod od ZA vyrazne menej a v PO kraji skoro nic ? mozno keby bola R1 hotova 10 rokov tak ako mala byt tak mnoho investorov by neodradili donovaly…a hlavne si pozri KE kraj ale bez kechneca. ale podla istych teoretikov tohto fora okolo kechneca musi byt brutalne vzdelana a sofistikovana prac. sila a bezproblemovy pristup k M3 uz 10 rokov s tym nic nema…
A co asi sa prevazalo po D1 pri Trencine kvoli vystavbe KIA viac ako rok pred zahajenim seriovej vyroby, kvoli vystavbe vzdialenej 80-100 km, ze to vytvorilo intenzity skoro 26 tisic v./24h? Beton? Asfalt? Strk? Kamenivo?
A čo takto nárast tranzitu na D1.To snaživý devil popiera, radšej si vymyslí nárast lokálnej dopravy aby sa dalo lepšie fňukať. A pritom kedysi tvrdil že medzi automobilkami v Tepličke a Nošovicami nebude žiadny výrazný nárast dopravy a kôli tomu D3 netreba. Proste ako sa mu hodí do kramu tak napíše
su tam stimuly od 2002. a teraz co ma byt, to anuluje ze cela skoro cela vykladna skrina priemyslu bola dotovana ?
vsetko mozne, ako co pises po cez technologie po poslednu klucku na dverach. asi si v zivote nevidel ani obycajnu stavbu, ze kolko toho treba na taketo nieco si ani nevieme predstavit.
fh, mozno len ty veris tomu co pises. aj Jano1 napisal “Lokalna intenzita suvisi aj s vazbami medzi mestami. Dochadzanie za pracou denne desiatky km su na zapade krajiny ovela beznejsie nez na vychode.” cize lokalna doprava na dialnici kde sa knucalo uz kvoli 50 eurovej znamke.
Ja lokálnu dopravu nepopieram, zase podsúvaš čo som nikde nenapísal, ale ty popieraš tranzit, kde si prišiel na to že ten nerastol, alebo len v nepodstatnej miere? Alebo je zase želanie otcom myšlienky v tomto pripade zavádzania.
fh alias Anton, Ty by si mal namiesto tých Tvojich neustálych demagogických goebbelsovských kecov preferujúcich a propagujúcich dookola len a len to tvoje Považie a Žilinu, radšej naučiť ako a kde správne vkladať odkazy na články z českej tlače, a to do správneho vlákna na to tu určenému a tým je monitoring tisku v českej sekcii tohto chatu a nie do slovenského monitoringu tlače!?! A popr. potom následne aj z toho vytvoriť odkaz niekde aj do historie. :mrgreen:
Mirečku ukľudni hormón a vtiahni vyvalené buľvy aby ti žilka nepraskla. Žiadne Považie nepreferujem (na rozdiel od teba s tvojou BB)len upozorňujem a upozorňovať budem na demagógiu tvojich dvoch súdruhov ,ku ktorým sa svojimi pavlačovo-vrieskajucimi príspevkami pekne zaraďuješ. Patriot má rád svoju vlasť, nacionalista nenávidí iných. Vy traja patríte k tej druhej skupine ľudí.
No a keď už chceš poučovať, ten článok sa týka aj Slovenska a kľudne to môžu moderátori hodiť kam chcú, mne to nevadí. Ale ty sa do toho nestaraj a nepoučuj, nie je to tvoj problém a na tvoje profesorské dristy nie je nikto zvedavý.
Pozeral som ešte raz tú mapku umiestnenia investícií. Na juh od Galanty a Levíc takmer nič.
Čo sa týka cestnej infraštruktúry je na tom juh rovnako - zase nič.
Na druhú stranu je to asi vykompenzované dotáciami do poľnohospodárstva. (nejaké zdroje?)
Ale je to už silne off-topic a celá debata/flame by asi mala byť premiestnená do regionálnych rozdielov.
neviem cim to je, ze moderatorom tohoto fora (a spravodlivemu FH) sa nepacia clanky poukazujuce na to, ze v nasom hlavnom meste NIE SU ziadne gorily, ze sa tam NIC NEDOTUJE, NIC NEROZKRADA a cely rast toho kraja a upadanie ostatnych je LEN VDAKA POCTIVEJ A HUZEVNATEJ PRACI TAM ZIJUCICH OBCANOV. tak, po zmazani cenzorom, druhy pokus ipolitika.sk/2013/06/m-beblavy-p … lati-stat/
A máme tu ďaľšieho čo taktiež nevie kam má vkladať odkazy na českú tlač do správneho vlákna monitoring tisku. Však Vy dvaja (DrX a fh) si čo sa týka tohto môžete ruky podať. :mrgreen:
A popr. potom následne aj z toho vytvoriť odkaz niekde aj do 
:mrgreen: