No uvidime. Ak vynikne novy Most - Hid a vstupi do vlady, moze to byt vo vystavbe uz o 5 rokov. Teraz sa presne planuju rozostavat useky R2, ktore Ersek pripravil “do suflika”.
A toto je presne problem Slovenska, ze po kazdych volbach sa infrastrukturne priority menia, lebo kazdy minister chce dopriat svojim, a tym padom sa nic nedokonci a vsetko sa naviac predrazi.
2 lajkov
Skor by som povedal, ze problem je, ze ku kazdej vrbe musi viest dialnica…
Nie, to vobec nie je problem Slovenska. Problem Slovenska je, ze si niekto dovoli povedat: teraz ideme stavat D1 a D3 aj cez mrtvoly aj 10x drahsie nez vsetci na okolo a zvysok krajiny mimo D1/D3 nech kludne aj skape.
Ukaz mi este jednu krajinu, kde by sa dialnice stavali len jednym smerom. Normalne ma byt pripravovane aj severne aj juzne spojenie a kontinualne ich stavat, tak ako je to vsade inde.
4 lajkov
ake priority sa menili ? ja si jedinu velku zmenu pamatam ked skoncil meciar.
presne ako pise DrX, polsko stavia kolko tahov, madarsko stavia kolko tahov a podstate aj cesko a teraz uz aj rumunsko ? bavime sa o 4 tahoch alebo 5 ak D1 zapad a sever by sme brali zvlast + R1 + R2 + D3 + stara D2, a nova D4/R7 to je tak 1000 km dokopy. v prepocte na obyvatelov este menej nez v okolitych krajinach.
R7 nie je treba a otazka je nakolko treba R3 a R4. lebo tam intenzity tiez nebudu.
Preveze cesko ma D1 + D11/D35 a my mame D1 + R1/R2 + este dalsiu trasu R7/R2
Ked v tom nikto nevidi problem, tak ja uz neviem…
A viacero tahov stavaju asi len na Prahu…
4 lajkov
ved prave, do prahy ide 8 tahov + buduca D3. na morave mas fakticky 2 blizke paralelne tahy. D1 a D48/D55. lepsie je ked porovnas celkove kilometre. podla wiki je to 2000km bez beznych 2+2. pre nas deleno 1,9 to vychadza 1000-1100 km.
polsko 8200 km celkovo, deleno 7 to vychadza max. 1200 km
madarsko 2700 km celkovo, deleno 1,8 to vychadza 1500 km
slovensko takmer 1900 km celkovo a v ramci toho mnohonasobne viac planovanych tunelov, estakad ako inde, parametre 24,5 a 26,5 uplne vsade. to je najvacsi problem.
2 lajkov
19 príspevky boli zlúčené do existujúcej témy: Verejné financie a politika
len dodam ze uz aj odhad je nizsi a cena bude urcite vyrazne nizsia ako tebou obhajovany SO PO. cim to bude nizsie tym je vacsia sanca zabezpecit financovanie.
Možno vieš predpovedať pozitívnu budúcnosť. Keď som sa o to v minulosti pokúšal ja (aj - ale nie len - v súvislosti s dialnicami), tak to nakoniec dopadlo ako vždy. Ale prajem ti, aby to teraz vyšlo “nie ako vždy“.
to bolo namargo, ze obhajujem R2. ty obhajujes R4 ktora je vyrazne horsie cisla.
Záleží o akých číslach hovoríme. Podľa môjho názoru, je R4 omnoho potrebnejšia (a to najme z hľadiska tranzitu sever - juh, ak teda nechceme mať na našom území bodové závady, najmä po dokončení S19 v PL myslím hlavne úsek Rzesow - V.K. - ktorého ukončenie sa ukrutne blíži.
Po R2 okrem Slovákov, prakticky nikto iný nemá dôvod jazdiť, keďže existujú paralelné vetvy D1-SK a M30+M3-HU.
Som toho názoru, aby sme najprv vyriešili to čo horí a potom riešme zbytok, okrem fakt havarijných úsekov.
4 lajkov
Ako tradicne, zle hovoris. Ak by existovala R2 ZV-KE a D1 KE-UA, tak praveze cely V-Z Slovenska (okrem casti na zapad od PO) ale aj Uzhorod-Vieden (a tym padom vsetko co ide v smere UA-AT) by jazdilo tade. Teraz, ked maju dialnicu v HU, tak to nevyuzivaju. Ale ak by to bolo, tak by vyuzivali, kedze by to bolo kratsie: Mapy Google
4 lajkov
cize podla teba je potrebnejsie aby 2000 NA malo dialnicu. ja sa pytam co to prinesie okrem toho ze usetria nejaky cas ked tadial prefrcia? stale sa pytam v com je R4 prospesnejsia ako R3 alebo I64, I51 ? to ze polsko dokonci S19 si myslis ze prinesie tisice novych intenzit? alebo to bude nejakych 5000 aut za 1,6 mld co nemajme iluzie ze v dalsich fazach povolovania este nepojde hore.
tato R2 riesi najvacsiu bodovu zavadu na celom tahu. zopakujem ze ak bude tento usek tak 60 km tomasovce tornala bude 45 min. rovnako dlhy usek od konca PO obchvatu po V.K. vyse hodinu. dost velky rozdiel bez jedineho km plneho profilu, co povies.
2 lajkov
Už je ozaj trápne rozoberanie tej odhadovanej ceny a to naťahovanie sa či R4 alebo R2. O cene sa môžeme baviť až po skončení VO. A dôležitosť oboch ťahov je rovnaká. Jedna bude primárne tranzitná a druhá bude mať hlavne vnútroštátny dosah. Obyvateľom Šariša aj Gemeru ale aj celého východu to pomôže rovnako, či už odklonením dopravy alebo ekonomickým presahom. O oboch sa rozpráva stále viac a je zrejmé, že v zozname priorít došiel na nich čas. Celému problému by pomohlo keby sme z našich plánov vyškrtali všetky zbytočnosti (R1 BA, R1 Donovaly , R7, R8, D4 Malé Karpaty) a zrazu zistíme, že toho až tak veľa nie je, zbavíme sa tlaku, že treba stavať všade všetko, čo by pomohlo koncepcii a rýchlejšiemu dokončeniu.
4 lajkov
zbytocnosti sluzia na to aby si vedenie odkomunikovalo na com vsetkom sa “pracuje” aj ked v skutocnosti sa nic nehybe. nie je pravda ani to ze pokial sa vysktrne R tak bezna cesta bude skor. obchvat senice nie je na trase R. a KA so sahami sa mali projektovat ako C v trase R. a nic z toho sa nehybe a pan minister povedal ze nemoze riesit nejake okresne mesta ked riesi krajske. pripad R4 je o to horsi ze tam by chceli urobit velky biznis a naprojektovat to velkoryso. inac alibizmus na vsetkych urovniach. tato R2 sa riesi len vdaka tomu ze toho casu ersek spustil vykup pozemkov v predstihu a nic ine nie je pripravene.
2 lajkov
Ersek bol typickým príkladom najprv mojich blízkych a potom ostatných, žiadna koncepcia, ale najprv svojich voličov (podobne ako Vážny).
Čo sa týka R4 - tak z 2000 NA môže byť čoskoro 4000 NA.
Čo to prinesie:
-
znesitelnosť života na severovýchode SK pre miestnych
-
v prípade príchodu investorov z dôvodu existujúcej infraštruktúry aj zastavenie vyľudňovania územia
-
Via Carpatia je najvýchodnejšia tepna, ktora bude v EU, všetko ostatné sú len obchádzky a zachádzky
-
pre obyvateľov východu Slovenska rýchla dostupnosť ďalšieho letiska Rzesow (napr. pre Košice to bude tá istá dostupnosť ako dnes Debrecen)
-
R4 stiahne tranzit aj z inych častí Slovenska (koľko dnes netuším, ale niečo určite)
-
Asi netreba pripomínať, že aj Rumuni už majú komplet rozostavanú A3 aj A1 v línii Via Carpatia
-
naprieč Poľskom už chýba len zopár úsekov, aby sa aj doprava v línii Dánsko, Hamburg, Berlín a všetko od tejto osy severne - ktorá smeruje na východný a južný Balkán (RO, BG, GR, TUR) napojila ešte v Poľsku (Poznaň - Lodž - Kielce) v Rezsowe alebo mierne severnejšie na Via Carpatiu (minimálne ako alternatívna trasa k ostatným existujúcim koridorom - určite bude V.C. menej vyťažená)
-
Baltické štáty, tak tam komplet celý smer Balkán by využil našu R4 t.j. aj pre Bosnu, SRB, CRO atď.
-
Bielorusi a Rusi od Petrohradu po ukončení vojny asi tiež budú preferovať túto trasu ako cez UA
3 lajkov
Na R2 bude dolezite kolko vojenskych penazi zozenie Kali a dalsie useky treba stavat za statne a tu asi koncime. U R4 sa tu pred casom hovorilo ze je toho malo pripravene. Chyba. Aj ked ten usek je tak podla mna na 70% pre S-J tranzit a keby sa viac pracovalo na tom, tak v novej financnej petrocnici by Ursula pokrila tu Via Carpatia.Ked je to predbezne krite EU tak vsjo jasne nie? Len treba chciet.
Čo sa týka R4 - tak z 2000 NA môže byť čoskoro 4000 NA. - mna by zaujimalo ci by tam bolo tych 10k aut celkovo pokial chceme suvislu 2+2. na riesenie bodovych zavad by takato poziadavka nemala byt.
Čo to prinesie:
znesitelnosť života na severovýchode SK pre miestnych - to sa opat raz da vyriesit bez 2+2
v prípade príchodu investorov z dôvodu existujúcej infraštruktúry aj zastavenie vyľudňovania územia - uzemie je riedko osidlene, SK je este mensie mesto nez LC/RS/RV. investori sa trhat nebudu ani-ani
Via Carpatia je najvýchodnejšia tepna, ktora bude v EU, všetko ostatné sú len obchádzky a zachádzky - tak preco tam nie su intenzity uz teraz ?
pre obyvateľov východu Slovenska rýchla dostupnosť ďalšieho letiska Rzesow (napr. pre Košice to bude tá istá dostupnosť ako dnes Debrecen) - to potom je argument pre R3 kvoli dostupnosti letiska BP s mnohonasobne vacsim poctom prepravenych.
R4 stiahne tranzit aj z inych častí Slovenska (koľko dnes netuším, ale niečo určite) taak urciteee.
Asi netreba pripomínať, že aj Rumuni už majú komplet rozostavanú A3 aj A1 v línii Via Carpatia a od toho naivne ocakavas skokovy narast intenzit na R4 (?)
iste, nech EU zaplati, a nech okolite staty dodaju intenzity aby sme nic nemuseli platit a predsa mat dialnicu k rodakom. ake typicke…zneuzivanie koridoru pre naplnenie lokalnych cielov prostrednictom neprimerane velkoryseho riesenia s otaznymi intenzitami a malym ekonomickym prinosom. toto presne naplna skutkovu podstatu smerackeho bacovania na baze meciarovskeho sposobu trasovania. a ze toto citam zrovna od teba
este nieco k R2, tieto 3 useky vratane KE su ± pripravene uz roky. preco ich nezacali tendrovat za hrozovlady 2020-23 ?
1 lajk
Nezačali to tendrovat asi z toho istého a jediného dôvodu. Ako hovorí klasik, ak ho trocha parafrázujem: “Na diaľnice a RK potrebuješ 3 veci: Peniaze, peníze a peňeži.
2 lajkov