Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

ked uz nevies citat v kontexte cely odsek aspon vetu navyse si precitaj.

takze vies o nejakych investiciach kvoli D1 v MI, TV, VT …alebo aj HE, SO… :question:

R1 dokoncili v 2011 a scitanie bolo az 2015. ja by som bol aj za celostatne scitanie kazde 2 roky…

ano, obrovsky rozdiel. detva je akozeokresne mesto s 15 tisic obyvatelmi a martin s 55 tisic. zilina ma asi 2x tolko obyv. ako zvolen. zaujimave je skumat preco je 16.000 aut na starej ceste, tranzit nema dovod obchadzat dialnicu.

je uplne irelevantne co cakas. pokial bude visnove a ll-hp ale nebude obchvat ZV tak to porovnavat nebude mat zmysel. ja tvrdim tolko ze na 40 km suvislej (cize nie kusky krivan-zvolen a mytna-tomasovce ale minimalne zvolen-vychod-krivan-mytna-tomasovce) budu porovnatelne intenzity ake boli v 2015 bezne na severnej D1 D26,5. a stale si myslim ze D26,5 by mala mat hned aspon 20.000 aut denne. inac je luxus stavat VYRAZNE DRAHSIU dialnicu.

dufam ze taketo zlavy ocakavas vsade, aj na D3 a R2. :wink:

ved uvidime .. o cca 2-3 roky budu dokoncene useky ViaCarpathia zo severu aj z juhu .. a vsetko sa to stretne u nas .. ak do vtedy dokoncia usek R2 Saca-Olsany, tak najviac zaplacu Presov a sever Slovenska po trase nedokoncenej R4 ..

Da sa suhlasit, ze “madari a poliaci su rozumny narod”, ale nie pre to, ze stavaju Via Carpathiu, ale preto, ze maju poprepajane svoje hlavne sidla na hlavne mesto aj navzajom, a az potom riesia napojenie na ostatne staty. Blavastan riesil hlavne, aby Blava bola napojena na madarsko, cesko, rakusko a dnes polsko (spolu s zilinsko-kysuckou D3 lobby), miesto toho, aby sa pomerne investovalo v prvom rade do dokoncenia D1+R1+R2, ako zakladnej kostry, ktora napoji vsetky krajske mesta na hlavne aj medzi sebou VRAMCI SLOVENSKA. Kym toto nie je, tak prepojenia inymi smermi mali byt odsunute. A preto je dnes dolezita vychodna R2, lebo z tej zakladnej kostry chyba len ona.

Madari riesili ako prve tah na Vieden, neskor smer Zahreb a Belehrad,cize smery hlavnych tranzitov,az tento rok vyriesili smer na druhe najvacsie mesto Debrecen. Len taka poznamka a vobec neobhajujem BA. Ale je pravda, ze vacsinu miest maju madari s Budapestou poprepajanych a v najblizsich 4 rokoch bude madarska dialnicna siet rozsiahla a neporovnatelna so slovenskou. A dodnes nema Madarsko dialnicne spojenie so Slovenskom, preco asi ? Asi poznaju priority :slight_smile: .

Pokial ja viem, Debrecin maju hotovy aj s obchvatom od roku 2006 en.wikipedia.org/wiki/M35_motorway_(Hungary (a dojazd do BP je do 2 hod). No a, samozrejme, predtym nez mali Vieden, mali Gyor, predtym nez Zagreb, mali Balaton, predtym nez Belehrad mali Szeged, a s Debrecinom maju aj Nyiregyhazu a Miskolc. To, ze to potom za maly peniaz potiahli/tahaju az k hranici, je jasne druhorade. Tranzity sa tym riesia tiez, ale v podstatne vzdy plati, ze pri hraniciach su intenzity zlomkove v porovnani s vnutrozemim. Takze tak poriesili aj Bratislavu aj Ljublajnu - na tie intenzity tam uplne stacia polprofily, ktore teraz dobuduju na plne.

To ste sem pani vychodniari prisli odbavit do temy “Polsko”?

Tak kolkoze sme mali km D/RC v krajoch k 1.1.2017:
Banskobystricky kraj 119.215 km
Presovsky kraj 115.312 km
Bratislavsky kraj 110.421 km
Zilinsky kraj 101.597 km
Trenciansky kraj 98.142 km
Trnavsky kraj 93.484 km
Nitriansky kraj 67.319 km
Kosicky kraj 31.865 km

Cize 115 km D/RC v PO kraji je nic? Nie je D1 najdolezitejsia tepna pre PO kraj? Nie je dolezitejsia ako R4?

Za minuly rok si ZA kraj polepsil polprofilom a dostal sa na druhe miesto.

A nezda sa vam, pani vychodniari, ze aby investory prisli zo zapadu a mali spojenie na zapad, kde su nase najdolezitejsie trhy, treba dialnice aj na zapade a v strede Slovenska?

strana 12
http://www.cdb.sk/files/documents/cestna-databanka/vystupy-cdb/2017/kniha_ck_kraj_okres_2017-01-01.pdf

Poliaci na S19 medzi Rzeszowom a nasou hranicou za 2-3 roky nebudu mat skoro nic dokoncene.
Optimisti tvrdia, ze 2023, ale oni tvrdia ze S1 bude komplet 2021, co urcite nebude. Neverim, ze S19 bude 2023 hotova.
https://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/mapa-budowy-drog-te-autostrady-i-ekspresowki,135,5,1888135.html

Zase len kecy, na urovni ich autora. Oblubeny Krakow ako 2 najvacsie mesto je ako prepojeny D/RC s hlavnym mestom? Cez Wroclaw? To uz samozrejme nie je blizsie naokolo, lebo to nie je na Slovensku. A Katowicka aglomeracia s 3 mil. obyvatelov je ako napojena na hlavne mesto? Tiez naokolo blizsie cez Wroclaw.

Tiez nerozumiem, ako moze niekto v PO kraji plakat, ze sa mu nestavaju dialnice. Na rozdiel od KE kraja!!!
Ale, samozrejme, tradicne Jano1 zavadzanie je, ze tie cisla neskalujes ani poctom obyvatelov ani rozlohou kraja. V tom pripade by KE kraj vysiel este ovela horsie, a BA a ZA este ovela lepsie.

S19 urcite do 2023 hotova nebude.

No a k prepojeniu v Polsku: katowicka aglomeracia je prepojena cez Czestochovu po ceste 1, ktora vyzera takto uc0f9c8da522268927cf7739f265.dl … fO92s/file

Mily Jano.
V KE kraji si kludne daj prec 12km R2 Ke-Saca /US steel/ je realne cesta 1tr.vybudovana za davneho socializmu, kt sa par rokov dozadu premenovala na R aby aj v Ke mali pocit ze neaka R tu je :slight_smile: cize Ke kraj aj po dobudovani D1 +11km bude na samom konci… daleko predaleko s investicnym dlhom.. ak boh da tak mozno dobuduju aj
Olsany-Saca a budeme mat tych 30km kt tu uvadzas.. Este dodam ze ten kusok D1 kt je v Ke kraji pri SNV je skor PO ale ok

  • a ja ze dialnice na zapade uz su … otazka moze byt co zo stredo-vychodom…
  • ak aj investor dojde tak pri dobrej konstalacii bude napojeny na R4 Polsko a Madarsko
  • sam hadam neveris ze skor ako za 20r ani nezakopnu o pokracovanie D1 na Michalovce

Napisal si samostatnu vetu o D1, na ktoru som reagoval. A mozem reagovat aj na tuto Tvoju dalsiu samostatnu vetu. Vsimol si si, ze na prepojenie vychodnej a zapadnej D1 chyba skoro 60 km D1 kde je vyrazne pretazena cesta I/18? To nie je bariera pre investorov? Ja len stale nevidim barieru na trase R1 NR-BB. Napriek tomu, ze je ZH,ZV,BB napojena skoro 7 rokov suvislou 4-pruhovou RC, ake su tam vyznamne investicie v suvislosti s plnohodnotnym a bezproblemovym napojenim?

Cize scitanie viac ako 3 roky po otvoreni je moc skoro, ale intenzity z useku otvaraneho pocas scitania su idealne na argumentovanie o nizkych intenzitach?

Skuste mu to niekto vysvetlit, lebo ja to tu uz pisem asi piaty-krat.

Hlavny dopravny prud z Vrutok, MT a od TR z I/65 je na zapad. D1 DS-Turany sa neda pouzit pre dopravny prud medzi ZA-Vrutky-MT-TR. Az bude R3 MT obchvat postaveny, tak sa oplati ist koli bezpecnosti a casu od ZA smerom na TR po D1, teda klesne intenzita na I/18 a presunie sa cast na D1. Stale dookola vytahujes udaje zo scitania 2015, v tomto pripade 16 tisic medzi Vrutkami a MT, ako vies, ze to nekleslo v celom kalendarnom roku ked bol usek DS-Turany otvoreny, teda v roku 2016.

Maximalny potencial, ktory mohla D1 prebrat je pri Turanoch, teda ako tranzit mohla prebrat iba cast z toho co islo pri Turanoch a nie to co ide od ZA do MT. Uz aj zo scitania vyplyva, ze z 16333 v./24h zobrala dialnica 11047 v./24h teda 67.6%, co vsak v roku 2016 zrejme bolo viac, lebo viac ludi si kupi celorocnu nalepku v januari/februari nez v juli/auguste, mnohi sa dozvedia o novom useku az po par mesiacoch.

Kludne moze byt situacia 2016 taka, ze na I/18 pri Turanoch ostalo cca 4 tisic a na D1 bolo uvedenych 12 tisic, co by uz bolo presmerovanie blizko 75% a viac som na obchvate mesta ani neocakaval.

To je skutocne tak tazko pochopit, ze z MT,Vrutok, zo smeru od TR smerom na ZA (a opacne) nikto nepojde po D1 DS-Turany (od TR kym sa nepostavi usek R3)?

Este prednedavnom si tvrdil, ze D26,5 musi mat hned aspon 40 000, tak to mame pekny posun. Cela zapadna D1 ma cez 20 tisic. A v com je DS-Turany drahsia oproti ZV-Krivan? Jaj, D1 DS-Turany je lacnejsia, nez ZV-Krivan. Tak naco nam je ten drahy luxus R24,5 ZV-Krivan? Nestacil by polprofil pre 8,6 tisic v./24h?

Intenzity klesaju smerom na vychod, iba v okoli vacsich miest lokalne narastaju. Mytna-Tomasovce su cca 240 km od BA. Ivachnova 270 km co je podobna vzdialenost. Na D1 Ivachnova intenzita 16904 v./24h, bude taka aj pri Tomasovciach na R2, ak sa ten usek za 3-4 roky postavi, teda v roku 2022? Odpoviem si sam: Nebude!

Zarucene 150 km v KE kraji namiesto napr. ZA a BB kraja by urcite KE kraj zachranilo a investori by sa tam hrnuli, ked by im smerom na zapad chybalo 150-200 km D/RC. A urcite by Slovensko zachranilo, ked by sme mali zavratne intenzity 5-10 tisic na R2 v KE kraji, ale na Povazi by bolo 30 tisic v./24h na 2-pruhovej ceste.

Toto ty povazujes za dostatocne prepojenie:
https://www.google.com/maps/@50.6702159,19.122675,3a,60y,343.94h,84.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1sjLMFEEJtQZjH3TF_Eb4Hig!2e0!7i13312!8i6656

Dookola omielas, ze treba dialnicne prepojenie a mnozstvo urovnovych krizovatiek, priechody pre chodcov, to povazujes za prepojenie velkych miest ako perfektne a dostacujuce?

Jano: KE potrebuje tak max ±50km D1 / tj Dargov- Michalovce/ a 30km R2 / plny KE-Moldava/+ 12km Sorosky a aj to ju ja neako nepovazujem za katastrofu
tvojich 150 je tak Zv-KE kt sa este mozno raz dobuduje..
podla tvojej logiky vsetko len ZA+Ba a ked sa dobuduje tak ich mozme rovno opravovat a tak to tocit dookola…
Co sa tyka POLSKA tak na SVK treba dobudovat len 2 varianty a to D3+R4, R3 je zbytocny luxus kt si nemozeme dovolit /teraz/ to iste max este 2 useky pre Madarsko /LC+resp Sahy+ Komarno/

V KE ako meste sa stavalo/rekonstruovalo najviac 4-pruhovych ciest za poslednych 25 rokov zo vsetkych miest na SK, hned po BA. KE ako mesto sa stazovat nemoze na investicie do infrastruktury od statu.
SNV predsa patri do KE kraja, aj ked tam D1 zasahuje len tesne, tak predsa SNV je pokryta D1. R2 SNV nepokryje tak dobre ako D1.
Vo vystavbe je D1/R2 v dlzke 15.5 km v KE kraji. Ma sa rozostavat dalsich zhruba 35 km.

Mas pocit, ze je v KE kraji usek D/RC, ktory by mal mat vyssiu prioritu ako D1 HP-LL, kde pod Strecnom bolo v 2015 26831 v./24h? Alebo snad nejaky usek na Povazi, kde sucet D a paralelnej cesty I.triedy je zhruba 25-55 tisic v./24h? To sa malo nechat na ceste I.triedy a stavat v KE kraji?

Otvorenim D1 HP-DS bude po PO chybat 28,5 km D1. Keby sa uradnici trochu snazili, tak Hubova - Ivachnova aspon do roku 2020 urcite mohol byt aj v novom trasovani. A to by uz po PO chybal len posledny usek, ktory nie je zatial pretazeny. Ak uz konecne urobia opatrenia v RK, tak to bude pomerne pouzitelne prejazdne. Dalsi usek na vychodnej D1 za Bidovcami nie je az tak pretazeny, ale som presvedceny o tom, ze sa bude stavat pred rokom 2030, snad bude 2030 uz aj v prevadzke.

Ja som presvedceny o tom, ze bez dialnic na zapade a v strede Slovenska, by dialnice na vychode mali len maly efekt vzhladom na nasu obchodnu orientaciu.

Tradicne Jano1 zavadzanie: neporovnava R2 KE-ZV s D1 PO-ZA, ale s D1 okolo Trencina. Preco rovno neporovnavas Roznavu s BA-Trnavou? Tak ako sa zhruba paralelne dokoncila D1 BA-ZA a R1 BA-ZV/BB, tak sa malo paralelne investovat aj do D1 PO-ZA a R2 KE-ZV. A za 40% toho, co sa dalo a este da na D1 PO-ZA by uz davno R2 KE-ZV bola, a v ziadnom pripade by tam neboli take intenzity, ake su teraz.

No a k poliakom, samozrejme, ze takato cesta im staci na to, aby prioritne nestavali hned novu A1 od Katowic, ked proste mali hromady ciest, ktore boli podobne vytazene a ziadna komfortna stvorprudovka tam nebola.

Oficialna statistika je aktualne 32 km (ktore sa Ti nepacia, ale ja tiez mozem povedat, ze tento usek nepocitajme, lebo mne ho netreba), buduje sa 15.5 km, napisal si dalsich 92 km, spolu skoro 140 km, to nema ziadny kraj, ale ked tolko bude mat ZA kraj, tak D1 bude celkom dobre pouzitelna.

Urcite nie len ZA-BA, ale je to dobre vytazena dialnica, ktora pomaha aj vychodu. Tych 115 km D/RC v PO kraji predsa je slusna hodnota, este minuly rok 2.miesto v ramci SK v dlzke D/RC v kraji.

Ked sa postavi Cadca a privadzac KM, trasa D3 bude na chvilu pouzitelna, ale coskoro odlahcenie v Radoli doplnia dalsia auta a usek Brodno - KNM bude treba postavit a rozhodne by sa dal zjednodusit/zlacnit aj pri zachovani trasovania D3, ale nie je vola.

stačil a za tie peniaze mohol stáť polprofil po LC.

si dyslektik ?

presne tak, je to bariera. cize moja odpoved je ze napriek tomu ze sa masivne investovalo do severnej mimoriadne narocnej cast D1 nepriniesla adekvatne investicie. tvoja odpoved by zrejme bola ze uz davno sa mali investovat dalsie miliardy do tych 60 km. mohla byt zavedena nova dan s pracovnym nazvom zilinska.

nemusia byt “vyznamne”. dolezite je ze tam klesala nezamestnanost, mozno najvyraznejsie v celej SR. o tom sme sa tu uz bavili. niekto tvrdi ze tieto veci priamo nesuvisia, podla mna ano.

cielom dialnice v normalnej krajine ani nemoze byt aby sa z vrutok do martina alebo priemyselneho p. sucany chodilo po dialnici. treba uznat ze tranzit zdaleka nie je tak velky. na toto treba smerove prieskumy ktore sa dosledne ignoruju…

aj pre teba este raz napriek tomu ze sa masivne investovalo do severnej mimoriadne narocnej cast D1 nepriniesla adekvatne investicie. takze tych 40 km treba ako plny profil, soroska, bakta, batka ako poloprofil. ty mozes nadalej jazdit po starej ceste, nech sa paci.

ja by som bol zvedavy podla coho by si staval, ake objektivne kriteria by si nastavil. predpokladam ze vzdy tie a podla toho ako sa prave hodi.

az take strasne to nie je. pozeram od katowickej oblasti po zaciatok varsavy 300 km za 3 hodiny. to je priemerna 100-ka. snad tych prechodov nie je az tak vela. urcite je to lepsie ako nejaka R11,5 akozerychlostna cesta do statistiky.

druhe najvacsie mesto ktore je daleko pred dalsimi krajskymi mestami. to ze ma vnutorny polookruh je minimum. v polsku by bola v prvej 15-ke, v madarsku druhe, v cesku stvrte najvacsie mesto. mesta pod 100.000 cize vsetky ostatne krajske by v polsku neboli v prvej 40-ke… :laughing:

sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_mi … o%C4%BEsku

madarska dialnica vytvara spojenie smerom na zapadnu europu pre juhovychod.

ludi co platia dane nemusi zaujimat ani 100.000 aut denne niekde 300 km dalej. proste chcu mat adekvatne investicie v kraji.

Skus prepocitat, mne tie dlzky ktore tam su uvedene vysli spolu 195.03 km.

Vacsina usekov sa mi nechcela kontrolovat, ale toto mi udrelo do oci:

Cena pre D1 Sverepec - Vrtizer, ktoru uvadzas (380 mil.E) nie je spravna, ten zdroj/clanok uvadza zlu cenu.

Zmluvná cena výstavby oboch úsekov bola 272,85 mil. eur (bez DPH)
http://abc-byvanie.sk/stavebnictvo/inzinierske-stavby/na-useku-d1-sverepec-vrtizer-otvorili-stredisko-spravy-a-udrzby/

zmluvná cena: 273,214 mil. € bez DPH
http://www.metroba.sk/?q=projekt/diaľnica-d1-sverepec-–-vrtižer

A v skutocnosti:
D1 Sverepec –Vrtižer, 1. úsek (km 0,000 –4,900)
Podpis zmluvy: 13.2.2008
Zmluvná cena :147 465 918,6 EUR bez DPH
Zmluvná cena + dodatky: 156 888 755, 8 EUR
D1 Sverepec –Vrtižer, 2. úsek (km 4,900 –9,595)
Podpis zmluvy: 11.11.2008
Zmluvná cena : 125 748 106,6 EUR bez DPH
Zmluvná cena + dodatky: 137 887 921,4 EUR

strana 7 z:
D1 Sverepec -Vrtižer
Stav implementácie projektu
Monitorovací výbor pre OP Doprava 2007-2013
20.5.2011, Štrbské Pleso

Zrejme to nie je na internete, ale mozes pohladat zmluvy a dodatky.
teda D1 Sverepec - Vrtizer 294,77 mil.E

(3471 - 380 + 294.77)/195.03 = 17.36 mil.E/km

Cize zdeformovana cena na R1 sa nepocita, ale zdeformovana cena na D1 sa samozrejme pocita. Myslis, ze cena Sverepec-Vrtizer nebola s rychlostnym priplatkom? Ze cena D1 PO, ci HP-LL nie je zdeformovana? Ja tiez poviem, tychto 50 km je zdeformovanych a tak nechcem aby sa zaratavali! Vyberieme take useky a budeme znovu prepocitavat?

Vari nezaplatime vsetci danovy poplatnici 3,6 mld.E na R1??? Je R1 vari zadarmo???

Tak si k R1 pripocitaj 3,6 mld.E/50 km a potom porovnavaj.

Bariera je predovsetkym Strecno s vyse 26 tis.v/24h. Cize ziadne dalsie milardy netreba, treba dostavat HP-DS. Sice velmi drahy usek HP-DS, ale velmi potrebny. Potom mozeme ocakavat prinosy zo severnej D1 aj lepsie intenzity. A z tych 67,5 km HP-Ivachnova uz pozname aspon pribliznu cenu pre 54 km cast: 1,26 mld.E, minuta je zhruba polovica.

BB kraj ma viac D/RC nez ZA kraj a nezamestnanost BB kraj 7.65% a ZA kraj 4.12% Navyse BB kraj ma vacsinu dlzky RC siete napojenu na zapad suvisle, kym ZA kraj ma velmi nevyhodnu medzeru v strede.

http://www.upsvar.sk/statistiky/nezamestnanost-mesacne-statistiky/2018.html?page_id=771790

Kde som chcel aby sa jazdilo medzi Vrutkami a MT po dialnici??? Z MT smerom na ZA, teda do ZA, ale aj dalej (aj opacne) sa neda D1 DS-Turany zmysluplne vyuzit.

V roku 2010 podla scitania bola vychodne od MT intenzita 22095 v./24h a juzne od MT 20929 v./24h, teda podobne intenzity. Postavena cast R3 nema zmysel pre smer ZA-TR, ak by sa postavil R3 MT obchvat, tak by to zacalo mat zmysel a na D1 DS-MT by mohlo pribudnut aj 5 tisic v./24h zo smeru od TR.

To su vseobecne zname kriteria: intenzita, zmena jazdnej dlzky, uspora casu, pohonnych hmot, nehody a ich nasledky.

Cize 100 km/h s priechodmi pre chodcov a semaformi nie je problem, tak preco je problem KE-BA tiez po okraj ako aj v Polsku:
373 km, 3h51m … 96.9 km/h
pri idealnej premavke 3h44m …99.9 km/h uplne rovnako ako v Polsku, kde to davate za priklad ako to maju dobre vyriesene.

https://www.google.com/maps/dir/48.1930625,17.2174435/48.6287163,21.1728534/@48.2389328,18.7056261,8.42z/data=!4m2!4m1!3e0

Tak toto treba uplatnit na R1 Pribina za 3,6 mld.E!