Devil drz sa reality a nie toho co bude mozno o 5 rokov!
D/RC podla krajov k 1.1.2016:
Banskobystrický kraj 119 km
Prešovský kraj 115 km
Bratislavský kraj 110 km
Žilinský kraj 101 km
Trnavský kraj 93 km
Trenčianský kraj 88 km
Nitriansky kraj 67 km
Košický kraj 32 km
Devil drz sa reality a nie toho co bude mozno o 5 rokov!
D/RC podla krajov k 1.1.2016:
Banskobystrický kraj 119 km
Prešovský kraj 115 km
Bratislavský kraj 110 km
Žilinský kraj 101 km
Trnavský kraj 93 km
Trenčianský kraj 88 km
Nitriansky kraj 67 km
Košický kraj 32 km
To si fakt taky manipulator …? To co si uviedol “v KE a PO kraji cez 40%, v BA nieco cez 15%, TN a ZA okolo 20%. BB kraj tiez okolo 40%” je podiel nezamestnanych so zakladnym vzdelanim, nie stupen dosiahnuteho vzdelania. Podla stupna dosiahnuteho vzdelania je, pokial viem, najvzdelanejsi podiel vysokoskolakov v niektorom z okresov Kosic (mozes si to dohladat).
No a rovnako tato tabuka:
je tiez totalne zavadzajuca, pokial sa tie cisla neznormuju velkostou kraja (ci uz stvorcovymi kilometrami alebo poctom obyvatelov). Resp este lepsie, podelit investovane miliony EUR do dialnic a zeleznic poctom obyvatelov jednotlivych krajov, aby bolo jasne ako Zilina (a mozno este Blava a Presov) ziari, a ako sa do KE v slotalande nedava vobec nic.
vies co…ked som videl ludi vo VW pri pasoch alebo casnikov v restauraciach, ktore su v mestach na kazdom rohu a v BA na kazdom rohu aj 2 tak pochybujem ze mali nejaky titul. a to je masa ludi. zase sa tu nehrajme na vzdelanostnu ekonomiku ked chceme byt montaznou halou. a tom ze uroven Sk VS je tiez taka aka je skoda reci.
ake “mozno” ? tie useky maju podpisane zmluvy a stat si nedovoli ich zrusit. ZA kraj okrem vytrvalo ignorovaneho useku trstena-o. podzamok a obchvatu CA je/bude dialnicami vybaveny, BA vdaka D4-R7 tiez, TT a NR detto…
toto bol priklad lebo presovcania zacali vytahovat severnu R4 co je asi tak dolezity tah ako juzna R3 kde sa nic nepostavi do 2020 ba mozno ani do 2030. maju suvislu dialnicu od PO po hranicu kraja a smerom na HE nevedie ZIADNY hlavny medzinarodny tah co nie je zvlastne kedze ubla je len MALY hranicny prechod.
V kosickom IT valley je zamestnanych 10000 ludi a bolo by ich aj viac, ak by mnohi uz skor neodisli do Blavy, Prahy, Londyna a pod. Pracuju tam ludia prakticky z celeho vychodneho Slovenska.
Osobne si myslim, ze ak by vsetci vzdelany vychodniari sa vratili domov a nezapocitavali by sa do statistiky Romovia, tak region vychodneho Slovenska by bol snad mozno okrem mesta Bratislavy (zo znamych dovodov), najvykonnejsim regionom Slovenska co sa tyka IT biznisu.
Blava vsak samozrejme stahuje aj ludi z inych regionov ako ORAVA, Kysuce a podobne.
Presov trpi na zle spojenie z BA co sa tyka vlakov a katastrofalnu dopravu v meste. Ale co sa tyka potencialu, tak ten je tu obrovsky. Rodi sa tu (spolu s Oravou) najviac deti a len v tom moze byt predsa buducnost. Blava, ak by nebola hlavne mesto a nestahovala by obyvatelstvo zo Slovenska, + jej pozicia (blizkost Viedne, Budapesti a Prahy), asi by bola na tom priblizne rovnako ako Nitra.
Vychod take benefity nema a predsa existuje a rozvyja sa. Tiez vychodu velmi ublizilo, to co sa stalo na Ukrajine. Ak by UA podpisala (tusim to boli asociacne zmluvy) s EU, vychod by sa rozvyjal este dynamickejsie + kvalifikovany ludia z Ukrajiny, by urcite radi prisli pracovat do Kosic, Presova a zvysit svoju zivotnu uroven.
Zarátať, či nezarátať??? Do tej onej hamletovskej štatistiky.
Ale pre objektivitu sú tam i iné rodiny, ktoré majú viac detí a dobre ich vychovali/vychovávajú, aj s dobrým vzdelaním. A ich rodičia majú VŠ vzdelanie. Poznám to z úzkeho príbuzenstva, rodiny žijúcej v istom neokresnom mestečku neďaleko Prešova.
Odliv mozgov po slovensky podla statistiky. pre nasu debatu su zaujimave okresy. suverenne vedie PO kraj potom KE a BB a prekvapujuco aj vychod ZA kraja. poloha ma vplyv ale evidentne je ze okresy pri alebo do 20-30 prip. 40 km od D2, R1 a povazskej D1 su az v druhej polovici statistiky teda menej postihnute odlivom mozgov.
Nove statistiky o bananovej republike Blavastane z indexov EU: viewtopic.php?f=35&t=22304&p=191427#p191427
Kto si chce trocha postudovat priamo v originali, ten je tu: ec.europa.eu/regional_policy/en/ … itiveness/
Relevantne pre tuto diskusiu je vykreslit si spidergraph Bratislavsky kraj oproti Vychodne Slovensko: v infrastrukture je rozdiel 43:10, cize BA na EU-priemere, vychod cca 4x horsi.
O akych konkretne regionoch bez priemyslu hovoris? R2 KE-ZV je jedina D/RC na Slovensku, ktora obsluzi priemysel Kosic (ktory je na juhozapad od KE) a teda druhe najvacsie priemyselne centrum Slovenska, a kraj, ktory je druhym najvacsim prispievatelom k HDP Slovenska (a zaroven ten, v ktorom sa za poslednych 25 rokov existencie Blavastanu investovalo do infrastruktury najmenej). Dalej sa takto jedinym schopnym sposobom vyriesi spojenie V-Z a obsluzi sa este aj PO a vsetko na vychod/sever od neho, cize cely KE a 2/3 PO kraja. A tiez sa vytvoria podmienky pre medzinarodny tranzit vychod-zapad, ktory po D1 nikdy jazdit nebude. A to vsetko za zlomok ceny, za ktoru sa stava nedokoncitelne naokolo blizsie. A, samozrejme, vyriesa sa regiony s najvacsou nezamestnanostou, ktore su na juhu BB kraja.
PS: To mi pripomenulo, ze ked teraz BB bojuje za spolocny kraj s Ruzomberkom, tak to totalny vrchol, ktory len dokazuje, ako BB ako centrum kraja totalne ignoruje svoje juzne casti, a ze ten kraj je nakresleny uplne najhorsie zo vsetkych, s uplne excentricky polozenym krajskym mestom. A to je Meciar z toho kraja a tak “pekne” im to zariadil.
Ja teda neviem, ale keď som pozeral tunajšie štatistiky intenzít, nepripadá mi to tak, že by v najbližšom desaťročí bolo potrebné stavať medzi ZV a KE v plnom profile aj niečo ďalšie okrem ZV obchvatu a KE obchvatu. Prinajhoršom si ešte kľudne prevŕtajte tunelmi Sorošku (aj tak je to na smiech, že Sorošku niekto nazýva horským priesmykom - keď si to človek porovná s priesmykmi v ZA/BB kraji, na ktorých sa ani D/RC neplánuje ). Pri najbližšej príležitosti sa cestou na východ zastavím v Lučenci, Rimavskej Sobote, Tornali, Rožňave, či Moldave nad Bodvou, a budem sa pýtať miestnych, kde majú tie veľké priemyselné centrá, o ktorých DrX hovoril, a ktoré si vzhľadom na kvantum nákladného tranzitu vyžadujú prednostnú výstavbu plnoprofilovej R2…
Co konkretne si sa docital, ked si si pozrel statistiku intenzit Kosice - Moldava? Ako vychadza v porovnani s D3? Pouc ma. Tak preco sa na nej nic nerobi, ani len obchvat Sace? A preco sa miesto toho na “RC” capu semafory (Peres) a 60-ky (pozdlz celej “RC” az po USSteel)? A to sa cely usek Kosice - Jablonov nB da stavat v plnom profile za 5mil EUR/km, a usetril by hromadu casu na spojeni KE-BA, kedze aktualne je tam vela dedin s 50-kou, 70-ky atd.
Soroska je jedina seriozna bodova zavada. Od Figy po Zvolen je to ale cele dost neprijemne a na obiehanie kamionov to tam nie je. Preto to treba cele cim skor na plny profil s obchvatmi , a kludne aj ako jednotku.
K LC, RS, Tornali, Roznave je odpoved, ze centra maju v KE, a tam potrebuju dochadzat - jednoducho KE je tolko priemyslu ako minimalne pozdlz celeho D1 od Martina az do Presova. A, rovnako ako okolo ZA, ak by ta R2 existovala, tak by nebola v RS/LC/RA 30% nezamestnanost lebo by prisli investori, a boli by tam vyssie intenzity aj nakladnej dopravy aj osobnej. A o tom, ze by to bola realna tranzitna cesta vychod-zapad pre spojenie zap Europa/Vieden - UA/vych Europa ani nehovoriac. Radsej tu budeme verklikovat o tom, ako tretorade spojenie na Polsko po D3 (tretorade, lebo je az po spojeni na Ostravu a na Cesky tesin a v porovnani s nimi aj po dokonceni tych miliardovych usekov najhorsie bude), vybojovane meciarovsko-slotovkou uderkou, je podla zailincanov najvacsim europskym dialnicnym uzlom.
nie som odbornik, ale toto mi nedalo .. hlasim sa ako jedne z mnoha (ako pozorujem na pravidelnej ceste po madarskej dialnici), ktory radsej idu KE-BA cez madarsko ako severnou D1.. a to aj po uplnom dokonceni D1 ! .. pretoze je to porovnatelne s madarskou dialnicou len za pekneho pocasia (kilometrovo), akonahle sa pocasie trocha zhorsi je to vdaka parametrom/profilu D1 vyrazne lepsie/bezpecnejsie/pohodlnejsie cez madarsku M3/M1 (naviac ak “coskoro” bude kompletna M30 aj M15)
naviac dokoncenie D1 nema ako pomoct regionu Rimavska Sobota, Roznava, Revuca
teraz laicky mne na “R2” osobne vadia useky ZV-Lovinobana, potom Rimavska Sobota-Figa .. opravit/obist Plesivec a potom uz pretrpim aj Sorosku (teda ak ju nezablokuju kamiony) .. pretoze zvysna cesta je pre mna parametrovo vcelku dostacujuca .. ale to su len moje OSOBNE preferencie za cca 20 rokov pravidelneho cestovania a bez akychkolvek narokov na odborne zdovodnenie
Ja zas nechápem tvojmu rozčulovaniu sa. Chcel si príklad tak si ho dostal, zrazu už je to len pár sto metrov. Veď aj na trenčianskej R2 sa ráta s využitím polprofilu a postavením paralelnej cesty. A práve fakt, že I/11 má mať paralelnú preložku dlhšiu tak nahráva tvojej úspore. Viac využitia terajšej trasy, viac ušetríme oproti novej D. To si napísal.
A porovnávam to s R1 na vyše 150km lebo si povedal, že od Trnavy do BB, tak kde je problém. A ako čítam ďalej rád ľudí upozorňuješ na čítanie s porozumením tak sa skús ísť ukľudniť, vezmi knihu trebars, a potom si prečítaj poriadne čo som napísal o spoplatnení.
Docela nedávno tu bol článok o tom ako sa ľudia sťažujú, že musia prechádzať po R1 na čierno. Síce kúsok ale musia, rovnako cesta medzi Žarnovicou a Novou Baňou nie je žiadna slasť, ale dá sa aspoň prejsť.
Takže ešte raz, neopakujme rovnaké chyby. Zato, že tebe postavili v Prievoze D nad hlavou ja nemôžem a a nemôžu zato ani zvyšní obyvatelia SK. Pohronská R1 je hlúposť. Presne sa ukazuje ako tzv šetrenie na základnej diaľničnej sieti sa nám vracia na miestach kde rastú intenzity a budú ešte rásť.
@richie, nech si chodia cez Maďarsko, aspoň sa šetria naše cesty Ani z NA ani z OA nie je prínos pre NDS vyšší ako náklady na prevádzku a opotrebenie. Ak má príjmy tunelovať SkyToll tak radšej chodia cez Maďarsko.
Zlý úsek je RS-Figa… Soroška je “problém” skôr vyššej spotreby.
@milan_KM mal si ukázať kde sa postavila paralelná cesta k R1.
Áno, miestami je R1 zbytočne skromná, ale keby sa všade stavala ako chcete luxusne cestu cez Kysuce tak dodnes by nestála súvisle po ZV/BB. Ak máš pocit, že sa šetrilo tak pozri koľko sme zaplatili. 25 rokov si sústavne požičiavame na všetko. Rád by som videl ako si požičiavaš s vidnou že bude čokoľkovek spávať do dožitia 150 rokov… budem sa predsa voziť v Octávke keď “môžem” v Porsche.
Nie je problém dotiahnuť tú vyspelú západnú Európu. Stačí zdvojnásobiť verejný dlh. My ho máme 55%, Taliansko 130% a stále stúpa. A budeme aj my veeeľmi vyspelí.
staci sa pozriet ako zdvihol dlh RB za svojej vlady, problem je v socialnej vlade celkovo, ci uz v Taliansku, Slovensku, Grecku atd. Socialisti su zlo… ale na slovensku je latka hodne nizko nastavena, najlepsiu vladu co sme tu mali bol asi dzurinda
Presne podla ronakej logiky sa toto vsetko bude diat aj na celom useku od Lucenca po Kosice (a desiatkach inych miest SK), ak sa tam investuje polovica toho, co sa uz nalialo a ide naliat do D3. Ak by z Roznavy mohli po dialnici a bez Sorosky dojst za 1/2 hod do Kosic, urcite by tam dnes nebola 25% nezamestnanost. V Blave praveze ten potencial ZA vytvorili tym, ze slubili KII D1 po ZA. Ale neocakavam, ze ZA pazravci sa zastavia pri tom, co sa im uz dalo. Dalej budu na ukor ostatnych ziadat viac, viac, viac.
DrX, to nie je o D3. To je o smeráckych starostoch a smeráckom županovi. V kombináciou s dlhoročným vládnutím SMERu sa do regiónu posledných 10 rokov celkom slušne zainvestovalo (nehovorím teraz o diaľniciach, ale o podpore zamestnanosti a priemysle vrátane KIE a súvisiacich závodov, ktoré naďalej rastú a profitujú). Takže diaľnice sú len spojenou nádobou, ktoré je nutné postaviť kvôli existujúcemu stavu dopravy, nie je to ako pri LC, kde žiadny priemysel nie je a my len dúfame, že po výstavbe R2 tam aj nejakí investori prídu. Ale povedzme si pravdu, čím je zaujímavý región južného Slovenska pre investora? Ničím. Nekvalifikovaná pracovná sila, chudoba, veľká vzdialenosť k metropolám priemyslu a obchodu, proste tam nepomôže len vybudovať R2 - zase by sa museli rozdávať vládne stimuly. Takže preto má logiku postaviť prioritne diaľnice tam, kde už priemysel a hustá doprava je. Nie do poľa pre pár tranzitujúcich východniarov žijúcich v BA a kmitajúcich vždy v piatok večer a v nedeľu večer medzi BA a KE.
Boro, to nie ani smerákmi, ani nejakými extra šikovnými starostami, ani nejaky všemocní “Za pažravci” .. Ale jednoduchým faktom. A tým je, že región Horného Považia a aj Kysúc má veľmi silné korene v strojárskej výrobe. Tým pádom firmy prišli sem, lebo tu mali skúsených zamestnancov. Príklad INA hovorí za všetko, vďaka bývalej najväčšej fabrike v ČSSR na ložiská. A prišli tu aj bez diaľnice. Ktorú už však kvoli kolónam nutne potrebujú - podľa ich slov.
Preto nedávam až taký spásonosný efekt R2 na Gemeri, lebo tam o silných strojárskych podnikoch človek moc nepočul. Resp sieti menších dodávateľov. Čo tam bolo už dávno skrachovalo. Teraz je práve krásna doba, ktorá dokazuje moju myšlienku, keďže firmy jednoducho nemajú zamestanncov. A počul si, žeby sa nejaký dodávateľ bral na juh aby mal ludí? Nie lebo tam ludia nemajú kvalifikáciu. JLR tiež šiel k Nitre a nie do Zvolena či Detvy aj keď tam “zázaračná” diaľnica vedie.
Ja si tiež myslím, milan, že je to s južným Slovenskom vopred prehratý boj o industrializáciu. Radšej by sa malo investovať do poľnohospodárstva, tam sú vhodné poveternostné podmienky. A tým pádom by ani nebola potrebná R2, maximálne v polprofiloch a postupne budovaná najskôr ako obchvaty miest a obcí.
Ale samozrejme, že nikto z tunajších diskutérov žijúcich mimo ŽSK, nepochopí historické súvislosti (AVC, ZVL, Považské strojárne, Martinská zbrojovka, atď).