R4 - S19 / hranica Slovensko - Poľsko

Mapa variantov úseku rýchlostnej cesty R4 štátna hranica SR/PR - Hunkovce z uvedeného materiálu EIA.

youtube.com/watch?v=eS_4ydXIB3k

video: cesta I/73 od PL hranice V. Komárnik/Barwinek az na R4 obchvat SK…
po minulej zime bola cesta rozbita, az sa nikomu nechcelo verit, ze sa este da vobec platat…dalo sa, zvladli to, cakame dalsiu zimu :slight_smile:

Dnes v správach RTVS, bola reportáž o návšteve poľského predsedu parlamentu u nás, ktorý okrem iného spomenul ich prioritu v budovaní infraštruktúry a tou je S19 “Via Carpatia”, len náš kapitán Danko točil o infraštruktúre okolo tatier a svojom mokrom sne Olympiáde :smiley:
Podľa slov poľského predsedu oni už prijali definitívne rozhodnutia a Via Carpatia je pre nich strategickou cestou prepojenia severu európy s juhom. No máme sa načo tešiť na našej 21-ke.

polsky kapitan sa mi viac paci. cim sa on zaobera je realita dneska. nas je zase mimo.
ako to vlastne tu S19 cestu vnimaju oni a ako mi. zrejme to chcu stavat na full od Rzesova po Duklu. nasim to vychadza od hranice az po povedzme Lipniky na pol profil, lebo nie su a tak skoro ani nebudu dostatocne intenzity. Ich bruselsky JASPER je iny ako nas? Mam pocit ze vyzerame vsetci ako Dankovci pre poliakov.

Ano, Poliaci nikdy neuvazovali o 1/2 profile na S19. Pre nich je to momentalne jeden z najvyznamnejsich tahov pre tranzit. Co sa tyka intenzit, na polskej strane su vyssie hlavne preto, ze cela oblast je jednak podstatne hustejsie osidlena a jednak cela oblast Krosna nie je na tom ekonomicky az tak mizerne nez SK. Dalsim dovodom nizsich intenzit (avsak iba na casti I/21) je to, ze pri Strocine sa tranzitny prud cleni - cast pokracuje na PO, cast smeruje po I/15 a I/79. No netreba zabudat aj na to, ze tie “nase” intenzity su take zvlastne a tym co vytrubuju ze tam nic nertreba robit lebo su take intenzity by som najradsej ulozil, aby si dennodenne skusili jazdit medzi vlacikmi kamionov. To by som bol zvedavy, ci aj potom by stale trvali na 4-5 tis. intenzitach.

Danko podľa mňa ani netuší, čo je to S19. Ale to, že 2. najvyšší ústavný činniteľ (v zmysle, že nie minister dopravy alebo niekto iný, kt. to má z princípu na starosti), pre nás znamená že v PL to myslia brutálne vážne(určite aj oni majú veľký problém vo východnom Poľsku a musia to riešiť), že by sme mali aj u nás čo možno najskôr rozbehnúť výstavbu na celom úseku R4 a to minimálne v polprofile severne od Prešova (i keď na PL a HU strane bude plný profil), ideálne v plnom profile, ale tu si nerobím ilúzie.

Pravdepodobne to skončí tak, že cca SO-R4-PO sa nejak dokončí snáď do roku 2025 (obe časti) a priebežne keď to bude už veľmi horúce (ľudia v dedinách a mestách po ceste budú zastavovať premávku, lebo budú mať problém prejsť cez cestu na 2. stranu v meste/dedine) vtedy to začneme riešiť a možno do 2030 bude existovať aspoň polprofil.

Ak sa dotiahne R4 až z Kapušany (tzn. SO-R4-PO bude hotová), stále je severne dosť dedín, ktorými pôjde tranzit. Lada, Lipníky, Podhrabina, Lúčka, Kračúnovce, Giraltovce, Francovce, Matovce, Soboš, Okrúhle, Radoma, Šarišský Štiavnik, Rakovčík, Stročín, Ladomírová, Hunkovce, Krajná Poľana, čiastočne aj Nižný a Vyšný Komárnik, to všetko na cca 62 kilometroch, pričom na tomto úseku je funkčný len obchvat Svidníka v dĺžke cca 5km.

Ako dopadne zvyšných 57km a zostávajúcich 19 dedín.

Preto ma štvu ludia z HzP, lebo susedom ani nenapadne tak dolezitu cestu stavat ako 1/2prof…

Sak stačí kuknúť na mapu: NA z krajin EE, LV, LT, RUS (Kaliningrad, ale aj Moskva a St Petrohrad) FIN, BY, UA a PL pouziju Carpathiu a nie Balticu ak pojdu na bankan.
A naopak GR,TUR,SRB,SI,HR,BG,RO,HU kamiony pojdu do vyssie spomenutych severnych statov Europy cez PO na Barwinok… Uz o niekolko rokov :slight_smile:

Presne kvoli tomu tu je a bude krik… :smiley: My (Prešovcania) hladime 10-15 rokov dopredu a cakali sme uz dlho. Ako som minule pisal v cca 2022 bude HU usek hotovy
a 2025 bude mat Polsko S19 pekne rozostavanu. Dovtedy musi byt R4 PO I.+II. etapa hotova a musi sa tlacit na rychlu pripravu a tendre zvysnych usekov po PL. :exclamation:

Najdolezitejsie bude sledovat kolko Kazimir uvolni penazi Ersekovi v septembri na dalsi rok 2019 v rozpocte. :wink: Arpi sice dôvodí ze bez fin.krytia nemoze vyhlasovat
sutaze, ale musi zabojovat o vacsi balik a my mu svojimi aktivitami musime pomoct vyvynut tlak na navysenie financovania mindop… Takze v SEPT. tohoto roka treba
Kazimirovi pripomenut ze poslednych 10 rokov platil cesty v nasich penazi len na dofinancovanie, po novom chceme nase odvody a dane pouzit na vystavbu D a Riek.

Tu je k tomu mapka:
gallery/image_page.php?album_id=258&image_id=38939

intenzity lublin-rzesow: 15,5. 15,6, 14,8, 12,4, 10,6, 7,5, 9,2, 13,1, 7,6, 6,95, 10,2, 11,9, 9,2, 9,8, 14,7, 11,6, 14,2, rzesow-krosno 18,3 ,11, 11,2, 5,4, 8, krosno-dukla 12,4, 8,8 a dukla-komarnik 5,5 a 3,7. udaje 2015, v tisicoch aut.

intenzity PO-lipniky 22,3, 14,6, lipniky-strocin 7,5, 5,9, 5,8, 9,1 (giraltovce), 7,1, 3,9, 3,7 3,4, 3,8, strocin-komarnik 6,3, 3,6 (obchvat R4), 4, 2,5 2,7.

uplna blbost je stavat 2+2 na dukla - komarnik pri tej celkovej dlzke im je to asi jedno. nase cisla su o poznanie nizsie, iste napises ze vyluka 2015…ale zase scitanie sa dorabalo v 2016 a k tomu obchvat svidnika je to co je isto-iste tranzit.

k tej mapke, z varsavy na oradeu OK, ale uz na szeged a dalej na belehrad a temesvar je kratsie po E77 a ta odbocka na zahreb je uplne zabavna. :laughing:

no pekne, vidíme tu diskusné príspevky staré 11 rokov :slight_smile: na úseku Lipníky-PL nie sú intenzity na plný profil, ale s ohľadom na terén a podiel kamiónov ani na R11,5.. takže verím, že sa tu bude stavať striedavý 3-pruh, alebo “diétny” 4-pruh R17,5. Klasický polovičný profil sa oplatí len od Svidníka na hranice

R4 Preberie dopravu z mosta Lafranconi aj zo Sitiny, preto by sa mala stavat na plny profil :laughing: :laughing: :laughing:

:unamused:
Neviem Jogi odkial si, ale doprial by som ti robit obchodneho zastupcu pre presovsky kraj. Zvlast pre
okresy BJ, SP, SK, ML, SV, HE, VT aby si videl ako to na I/15,18 a 21 standardne vyzera…

Tvoj ironicky komment nastupuje v case ked dochadzaju argumenty proti “setreniu” (na bezpecnosti) ze? :wink:
Ked uz tieto okresy (SK,SP) nemaju ani zeleznicu, tak necudo ze naklad ide cestou ktora nesplna ani parametre jednotky … :frowning:
Tu goo.gl/maps/EHHvRYpZ5YQ2 sa bezne maju zmestit dva plne nalozene kamiony :mrgreen:

Keby to za niečo v tejto krajine stálo, tak sa už x rokov nesľubuje R4, ktorá nakomplet nebude možno ani o 20 rokov, ale pozrie sa na komplet úsek od Lipníkov po hranicu a určí sa: tu bude obchvat, tu cestu preložíme lebo je nevhodne vedená, tu ju rozšírime, tu pridáme pruh na predbiehanie. Rozbehneme naplno prípravu a už sa niečo z toho mohlo aj pomaly z eurofondov urobiť. Takto z eurofondov len meníme povrch, hodíme nejaké tie tabule, nejaký ten obrubník so zvodidlami, možno displeje aká je teplota povrchu vozovky a tvárime sa, aké máme fasa cesty…
Samozrejme že R4 nemá intenzity na 2+2 ani dlho mať nebude. Príprava je niekde na začiatku a postoj kompetentných je známy.
Tu sa trate rušia, takže nová trať pre Stropkov a Svidník je sci-fi. Keby neboli eurofondy, tak na koridore je zmodernizovaná možno polovica toho čo je teraz.

A k poľskej Via Carpathia. Oni samotní netušia z čoho to zafinancujú. Ak to budú chcieť financovať cez eurofondy, tak im JASPERS bude do toho hovoriť. To je ťažko hovoriť, keď človek netuší, ako sú Poliaci na tom s eurofondmi a koľko peňazí majú ešte voľných. Čo som čítal info z konca minulého roka, najskôr to zatiahne Poľsko zo svojho.

Ved to mam napisane hned pod nickom a hovori to jasne [size=200]Svidnik[/size] A nie nobolo to az take Ironicke, kedze momentalne je TIR z Warszawy do Budina vedeny cez Bratislavu, pokial sa ale vybuduje S19, M30, tak sa to trasovanie moze velmi rychlo zmenit, ale o tom sa tu uz pisalo.

TIR chodia kadial chcu, pojdu aj po trojkach ked im to nezakazu. takze ked to nebola ironia tak je to na smiech aj plac.

google.com/maps/@48.594959, … 6656?hl=sk

google.com/maps/@48.2972275 … 6656?hl=sk

toto mas pri jablonici a hned za NR smer vrable. a kamiony sa zmestia. ide o to aby sa odstranili aspon najvacsie zavady, stiavnik a prietahy. na tie prelozky treba tlacit. na kazdu jednu zvlast aby sa pripravili. samozrejme prinajhorsom v parametroch ktore nebudu v totalnom rozpore s R. pokial sa kazda prelozka neodovnodni a bude sa ziadat 70 km suvislej RC pre 5k aut tak to nema sancu prejst.

no takze dobra sprava:

uz bolo na case…madari uz stavaju a poliaci su v priprave dalej ako my.

Usek co poslal Dendik ma sirku vozovky 6,5m. Pri Jablonici ma 7-7,2m a NR smer Vrable ma 8m. Osobne si myslim, ze je to dost rozdiel, to ze je na useku I/51 cez Karpaty uzka cesta, to uznavam. Ale pri Girlatovciach je uzsia cesta minimalne o 0,5m, ako v tvojom spomenutom priklade. A to nehovoriac, ze tie zvodidla su “nalepene” hned k hranici vozovky, cim este opticky a pocitovo cestu zuzuju.

ja som to nemeral. a ze rekonstrukcia zachovala sucasnu sirku aj zakruty pri s. s. je zvlastne. ak boli dovodom peniaze tak preco si niekto mysli ze len tak schvalia suvislu R4 ?

Problemom ale nikdy neboli zakruty, oni su celkom v pohode, akurat je to len “otravne”, ale pokial sa mame bavit o 2.5K NA, tak tie zakruty su uz nevyhovujuce (kamion co klesa, tak caka toho co stupa atd., ale stale je to len v rovine casovej uspory ako bezpecnosti). Neviem ake parametre mali zakruty, ale momentlane maju oficialne 7.5m sirku, najvacsim problemom je ale usek od odpocivadla SS, kde dosahuje sirku len 6.5m. Dokonca ked usek opravovali, tak most tam vybodovali len na sirku 5.5m :laughing: momentalne, ale ma 6.5m (po uprave), ked som tamadial isiel naposledy, tak tam bolo tridsiatka a znacka “Prednosť protiidúcich vozidiel”, inak cely usek sa uprostred vozovky prepadava, vidim to na polroka a moze sa vyhlasit havarinjny stav a zakaz TIR :confused:

Inak co sa tyka “nedavnej” rekonstrukcie, tak najvacsia polozka bola ale uprava “vozovky” pred Hunkovcami, asi je kazdemu jasne, ze sa zvysila bezpecnost, ale preco sa investovalo do takeho miesta, kde je R4 momentalne najviac nadosah vystavby. Mam pocit, ze sa tam vozovka rozsirovala z povodnych 7m na sucasnych 9.5m :laughing: Ta pilotova stena je obrovska, majitel betonarky vo Svidniku smerom na Bardejov, sa na tom dobre nabalil :laughing: (no joke) Ale o tomto probleme som sa uz rozpisoval tusim inde.

Inak usek za odpocivadlom rozsirili z 6m na 6.5m :laughing: Pokial by chceli, tak je tam miesta dost, ale nespravili to kvoli tomu, ze usek pred Hunkovcami je “dolezitejsi” :unamused:

A aby sme si vedeli predstavit, ako vyzera 6m vozovka tak:
google.sk/maps/@49.231743,2 … 312!8i6656
(pre neznalych naves ma sirku 2.5m a tahac moze mat sirku so spatnymi zrkadlami az 3.5m :laughing: )