R4 - S19 / hranica Slovensko - Poľsko

Kapušany - Lipníky, 5km na rovine, 14000 vozidiel, nie je dôvod stavať polovičný profil
a keď tam bude plný profil, tak na 7,5km rovine medzi Kapušanmi a Okruhliakom necháme “dieru” v polovičnom profile? vedľa 4 prúdovej cesty prvej triedy?
a úspora nebude žiadna, naopak zaplatíme viac za neskoršie rozšírenie z polovičného na plný profil

a keď bude plný profil končiť pri Lipníkoch, nie je dôvod ho potiahnúť až po hranice z Poľskom?
aj postupná výstavba 60km úseku po 5km úsekoch bude drahšia ako keď to postavíme jedným vrzom.

Preco moze byt na tomto useku VIAC ako 10k aut v case kolaudacie (cca 2025) ?

  • bude stat madarska M30
  • bude stat polska S19 (resp sa budu dokoncovat posledne useky)
  • bude stat obchvat KE (R4+R2+D1) alebo bude tiez pred dokoncenim (myslim komplet)
  • NAD ktore prechadzali cez slovensko vychodnejsie jednickami sa presunu sem
  • motorizacia obyvatelov slovenska narastla za posledych 10 rokov o 1mil. ks vozidiel (a o dalsich 7 rokov?)
  • ak do KE dojdu dalsi investori stupne aj premávka cez PO

Podla mna je trosku demagogicke tvrdit ze stavanim polprofilu usetrime 40% za ktore by sa AJ NAOZAJ postavilo o 40% ciest viacej…
Odbornici tvrdia ze uspora je cca 25 max.30%. A vieme ze na Slovensku sa “usetrene” peniaze na nove cesty nepouzivaju :sunglasses:

tie čísla by mali vydať analýzy…

ako som písal v predchádzajúcom príspevku pýtajte hneď celú R4 a ušetríme.

Vlado samozrejme ze JE. Pozri si tento obrazok a isto porozumies:
gallery/image_page.php?album_id=258&image_id=38939
Kamiony so znackami vsetkych tychto statov som videl cez Presov prechadzat.

Porovnatelna situacia nastane ako na sever od ZA. Tam tiez nikto neuvazuje o dvojpridovke. A nezabudni ze je to
usek patriaci do TEN-T. Ked ho k hraniciam stavaju aj madari aj poliaci ako 2+2 a od Milhosti po Lipniky ma byt na 2+2
preco tych 60km cesty ma byt 1+1? Aj v BJ,SP,SK,ML,VT,HE a SV chcu ludia nadej ze k nim pride investor…

Postupna vystavba NEMUSI byt draha a dokonca ani drahsia ako predrazena 1+1, prepoklady som pisal uz skor,najdi si ich.
Ja som presvedceny ze ak by doslo precedensu zacat stacat 1+1, tak po par rokoch je tento establisment schpny stavat
rovnako draho ako 2+2… My samozrejme pozadujeme stavat cely usek R4, pretoze v tych dedinach na trase sa neda byvat.

Rozumiem a rozumiem aj tomu že nám na to nejaká miliarda chýba a nielen tu.

Áno kvôli vysokému podielu kamiónov by mal byť plný profil až po Svidník, ale až za pár rokov a v čo najúspornejších parametroch (R17,5)

V našich podmienkach nie, viď úspora na Mengusovce Jánovce, keď sa úsek rozdelil. Aj na severnom obchvate PO sa už rozdelením ušetrilo

Inak to sa mi zda, alebo asi po prvykrat kedy tu nikto nenamieta, ze to ma byt polprofil a vsetci za zhodli za plny profil? :laughing:

myslel som hneď a zajtra. jasné že niekedy dostaviame R4 a bude v plnom profile. použiť R17,5 by bola chyba.

Poliaci k nasej hranici k R4 zatial nic nestavaju, resp. stavaju hodne daleko od hranice.
Na sever od ZA kde sa planuje plny profil je trochu ina intenzita (11,5 tisic - 21,7 tisic v./24h). Lipniky - hranica s Polskom je 60 km a intenzita od 2,5 tisic v./24h do 7,5 tisic v./24h, mimo Giraltoviec, kde je na 400 m dlhom useku intenzita 9 tisic v./24h.

Vo Svrcinovci je 4183 NA/24h, v Cadci 4909 NA/24h., v Radoli 5126 NA/24h. Na I/73 je max. NA medzi Svidnikom a Stropkovom a to 2149 NA/24h, druha najvyssia usekova hodnota je 1844 NA/24h.

Nezda sa Ti, ze je to trosku rozdiel?

madarska M30 je hodne daleko, jej vplyv konci nude severne od PO minimalne ak vobec. kto chcel obchadzat dialnice (KE-PO) bude ich obchadzat nadalej, npr. po I/79. motorizacia stupa ale nie rovnomerne, ludia si kupuju auta do miest lebo pohodlnost…v obciach je auto nevyhnutnost uz davno.

gallery/image_page.php?album_id=258&image_id=38939

toto sa da nakreslit kadekolvek.

Ceký okres Svidník nemá ani 35 tis. obyvatel a i když toho tranzitu nebude úplně málo, intenzita tam v dohledné době těžko překročí nějakých 12 tis. aut denně, takže 2+2 by mezi Svidníkem a Lipníky byl opravdu zbytečný luxus.

Inak vies v akom roku sa pocitali intenzity? Bol to rok, ked kazdy kto nemusel, tak nechodil. Cela I/21(vtedy este I/73) po Strocin bola uzavreta pre TIR, pre OA to bolo od SS po Strocin, obchadzat sa to dalo cez SP popr. cestach 3 triedy, ale stale je to obchadzka +10km, stropkov nikdy nevidel 2000NA, az na tento rok. Normalne tam byva okolo 100NA denne… Co sa tyka tych biednych intenzit na I/21, tak mas poznamku, ze je to z roku 2016, v tom roku ked cely SS bol presemaforovany, cakanie aj 30min, nitko normalny tam necakal a isiel cez SP. Obchadzka pre TIR bola cez VnT, v SP kazdy den kolabovala doprava, ach krasne to casy :smiley: A to nhovoriac o tom, ze ked si chcel ist do BJ alebo PL, tak si bol uplne v keli, od SK po PL 3 semfory, zdrzanie asi 20minut, od SK po BJ bolo tusim az 5 semaforov, zdrzanie 40min+, uplne vsetky smery boli zablkovoane okrem smeru na SP… A ked clovek isiel do PO cez SP, tak cakal na semafore v Giraltovciach :laughing:

Realne na I/21 je momentalne okolo 7tisic, od SK po PL okolo 4tisic, Intenzita Kapusany - Lipniky 20tisic…

inac nechapem preco neurobili prelozku okolo. s.stiavnika.

na druhej strane toto vsetko neovplyvnilo intenzity pri vysnom komarniku. iny prechod do polska pre NA siroko daleko neexistuje, neviem o tom ze by sa nejaky docasne otvoril. priznacne ze ak chybaju akekolvek udaje ihned sa to vyuzije na pridavanie cisiel, zrazu “sa zisti” ze tam je raz tolko aut. tak ci onak taketo intenzity mas na trase R2 na gemeri, na severnej aj juznej trase R3. na kri-tom sa prizmurili obe oci a to najnizsia hodnota z 2015 je 8.780.

na SO PO druha etapa treba porovnat naklady ci plny alebo polovicny. kedze je tam tunel tak je to jednoduchsie lebo 20.000…

Zda, ale ja pisem o buducich nie terajsich intenzitach, ved pisem “v case cca 2025”. Vlado problem s peniazmi nie je ten ze sa stavaju “zbytocne” cesty, oni tu
jednoducho chybaju aby sa aj vychod pozviechal. A to,ze sa za rovnaky obnos postavi menej nie je vinou “luxusu” ale ineho ako som uz skor pisal.Vid min.obrany…

Jarda, presne tak to dopadne ked intenzita je jedinym kriteriom na postavenie dialnice. Severovychod može skapať :unamused: Presne takto sa aj intenzity meraju
ako trefne pise Yoggi52 - aby sa to teda nestavalo…Zalezi ako sa mocipani rozhodnu. Preco madarom i poliakom intenzity nebrania stavat slusne cesty?

Devil,pozyvam ta v nedelu o cca 23:30 na sidlisko Sekcov aby si pozrel tie kolony kamionov a pozeral tie znacky krajin.A to je len ta NAD ktora nesla východnejsimi
jednickami. Po dokonceni celej TEN-T vetvy nebudu mat kamiony dovod jazdit po jedničkách…Preto ten narast. Ved D a RC sa stavaju na roky dopredu.

Mna az zaraza logika veci ked pri Lovinobani sa bez debaty uvazuje a sutazi na 2+2 a Via Carpathia s medzinarodnym vyznamom niekto navrhuje 1+1. Aj to
“šetrenie” mi pride vcelku divne-dojemne ked Brodno stavali za 60mil/km a predtym vylucili vitaza ktory to siel robit za 28Mega/km… hm? :confused: Tako na čom šetriť?

Praveze na komarkniku to ovplyvnilo OA, ako som uz spominal, ten kto nemusel, tak nesiel nikam a mam pocit, ze v tomto roku uz aj nejak vymreli nakupy v polsku :blush:

Ved ale ja nehovorim, ze sa to ma staviat v plnom profile, ja len, ze aka je situacia…

Ale presov - lipniky jednoznacne plny profil. Ostatne nie je az take zaujimave.

Ale ked by som sa mal rozhodnut medzi usekmi R2/R3/R4, ktore maju rovnake intenzity, tak R2 by tam urcite nebola(ako som ti uz pisal, tak ta cesta ma nejlepsie parametre) a co sa tyka severnej R3/R4, by som zostal bez nazoru, kedze obidve cesty su velmi strasne a ked by som sa priklonil k R4, tak by ste nadavali, ze som zo … tak preferujem R4.

Na ministerstve mame pana inej narodnosti (nie, ze by som bol proti madarom, ale je to strasne obvious :unamused: )

Inak nechcem vam do toho kecat, ale viete o tom, ze R4 uberie intenzity na moste Lafranconi v BA? :laughing:

A este raz Inak, poliaci su momentalne na tom rovnako ako my(kilometrovo) D1-A4 po hranice, my zacneme stavat SO PO 1 etapu… Oni RZE - Babica atd. otazka je, ze kto bude skor na hranici. :slight_smile:

robila sa suvisla reko na vyse 20 km I/73…

aj vo ZV mas znacky vela krajin. aj E58 je trasa s medzinarodnym vyznamom len nie je tak “in”. a ano, intenzita je kriteriom pre plny profil, malo byt byt aspon 10k, pri l.bani je 9k. ale bolo x-krat povedane ze za lucencom pri intenzite 6-7.000 treba na plne profily zabudnut…

mame E77, ktora mimo ZV a BB spaja na Sk len zopar mesteciek a preto je odjakziva v nemilosti.

  • mimo Sk staci spomenut 2 mesta: krakow a budapest cize pocet obyvatelov aj nasobne vyssi ako okolo rzesowa ci miskolca.
  • rozostavanost S7 daleko vyssia ako S19
  • v madarsku nadvazuju M5, M6 aj M7 - vsetko suvisle dialnice v plnom profile
  • v rumunsku je dialnica oradea-kluz-bukurest uz roky v utlme, prakticky sa nestavia

madari chcu mat plny profil do kosic, tak ako bude 2+2 konecne aj M15 do BA. via carpathia je druhorady prinos. kamiony vzdy jazdia tak ako to potrebuju. uz som raz spominal moju debatu s dlhorocnym kamionistom:

na plný profil by malo byť aspoň 15.000. ak raz bude voda drahšia ako ropa, tak potom môže byť aj 10.000. ak postavíme niekde nad potreby tak inde to môže chýbať (a zákonite chýba). kľudne sa doťahujte či na R4 alebo R2 nutne treba plný profil a potom aby sa nestavala na plný R9.

Z hlediska mezinárodního významu bude R4 nejdůležitější, protože to bude spojnice Balkánu s Pobaltím,Běloruskem a severozápadem Ruska.