“Momentalne” znamena po 25 rokoch totalnej ignorancie, aj co sa tyka infrastruktury aj podpory investicii. Ak je na D1 PO-ZA dnes hotovych hadam 80% full-profilu a na R2 KE-ZV 5% pol-profilu, tak je jasne, ze ti, ktori nejdu priamo KE-BA alebo medzi mestami po ceste, po R2 nejdu, aj ked to po D1 moze byt dlhsie. Zaciatkom 90tych rokov bola hromada usekov dnesnej D1 s podobne malymi intenzitami. Postupne s vystavbou sa tam ale presunula doprava, ktora by sa z velkej casti po dobudovani R2 zas vratila na juh. Proste, ak by sa na juhu tiez postavili minimalne tie vytazene useky (napr. KE-Moldava; Zvolen-Detva) a na zvysku sa spravil minimalne polprofil, aby sa dalo ist suvislo 110kmh, dnesna situacia by bola diametralne ina. No ale, ked raz potrebujeme davat 1.5mld EUR na tunely okolo Ziliny, tak holt to takto dopadne, ze v regionoch s 35% nezamestnanostou “prekvapivo” nejazdi vela ludi vlastnym autom. Preco asi??
Drx, plne s tebou súhlasím. Podobne som sa uz dávnejšie vyjadroval i ja. Ked to zanedbane este 10-15 rokov, tak sa niektoré oblasti takmer vyľudnia, nepribudnú tam žiadne pracovne miesta; potom uz naozaj nebudú potrebné dialnice, nebudú pre koho. Dufam, ze sa tak nestane.
Práve naopak, by tieto prepojenia pomohli aj rozvoju ekonomiky … Aj o tom su dialnice.
A možno začali proces hospodárskeho rastu južnejších okresov a vyrovnávania životnej úrovne so severom a západom.
… inak mam pocit ze sa kus nevyznaju niektori ludia co tu pisu … ak som dobre cital o R2 od krivana po tornalu … tak tieto useky su financne lokovane z fondou, ale z dokumentacie vyslo ze sa bude stavat len v polprofile … a dalej tam bolo, ze usek Krivan Lovinobana bude postaveny (2016-2019) v polprofile, a v roku 2020 ked bude uz hustejsia intenzita ju rozsiria na plny, 2017 az 2020 postavia polprofil Lovinobana Ozdany a o 10 rokov neskor ked uz bude intenzita vecsia tak to rozsiria na plny profil,… myslim ze polprofil mimo obci je lepsi ako nasa 50desiatka
DrX, lenze v 90.rokoch bola miera mobilozacie a celkovo pohybu tak nizka, ze intenzity boli nizke vsade. D1 obsluzi aj viacej ludi (teraz to nebudem ratat tvojim zmanypulovanym “prechadza tymito krajmi” ale dostupnostou do 30 minut, co vychadza asi 200.000 v prospech D1 ku R1+R2, respektive vyse miliona R7+R2. To je uz celkom slusny rozdiel nie?
Ked je nieco zanedbane, ako nasa infrastruktura, treba najprv vyriesit problemy, az potom vylepsovat, respektive skomfortnovat. Takisto ako ked mas dom, ktory je zanedbany 25 rokov, tak najrv sa posnazis prerabkami vyriesit aby ti donho netieko a aby na teba nepadol, az potom si mozes dovolit napriklad novu fasadu a podobne. Co tym chcem povedat ze nespochybnujem dolezitost R2, ani tvoje tvrdenia, ale najprv treba dialnice stavat tam kde si ich situacia pyta, predtym ako zacneme stavat cesty na ktorych hadam raz niekto bude jazdit.
Rozdelit intenzitu 6-7 tisic v./24h ak je to mimo obce na C9.5 a R11.5 je nezmysel. Potrebujeme rozdelit dopravu tam kde je intenzita nad 15 tisic v./24h. Tam, kde je intenzita do 8-9-10 tisic v./24h (podla konkretnej situacie) MUK netreba, stacia odbocovacie pruhy.
mareks96, to, ze D1 obsluzi viac ludi beries z ktorej statistiky? Tej zmanipulovanej, ktora rata Kosice k D1 ale Presov k R1+R2 uz nerata, aj ked bude obsluzeny juhom lepsie nez Kosice severom? A aj keby, tak ak obsluzi o 200tis ludi z 3mil viac, tak nech kludne sa dava 55% penazi na D1 a 45% na R1+R2. Proste, ak by sa dodrzal princip zo zac. 90. rokov, ze sa peniaze budu delit 60%(D1):25%(R1):15%(R2KE-ZV), tak by veci nikdy nedosli tam kde su. A k tomu bludu o rozdiele milionu na R7+R2 (zas blud, lebo zas sa tam nejak nerata PO), v prvom rade, ked je ta cesta kratsia, tak je logicke, ze obsluzi menej ludi v absolutnych cislach, ale kolko obsluzi na kilometer postavaenej dialnice resp. na milion investovany do dialnice je ovela zmysluplnejsie cislo (lebo inak mozeme nakreslit dialnicu Michalovce-Humenne-Bardejov-Presov-Kosice-Roznava-Poprad-Ruzomberok-Bystrica …, a podla tvojej miery to bude to najlepsie co moze byt). No a hlavne, ked si poratas kolko na D1 treba tunelov, a aka je jej cena, tak v ziadnom pripade nie je spravne riesenie odsunut vsetko ostatne az na cas, ked sa dostavia D1, kedze na dostavbu D1 proste nemame peniaze kvoli vsetkym tym tunelom.
Jano1, zas tradicna manipulacia. Na R2 sa pocita len lokalna doprava, zatial co na D1 (kde medzi PO a PP boli rovnako nizke intenzity), sa ako faktor bralo aj to, ze na nej pojde dialkova doprava. Ak sa po celej R2 spravi prestavba, aby sa dalo ist suvislo 110, tak to pritiahne zas viac dialkovej dopravy. A ak by sa na zaklade aspon realnych planov postavit poriadnu RC juhom do regionov s 35% nezamestnanostov podarilo pritiahnut par investorov (tj, ak by mala hejslovacka vlada realnu snahu robit nieco so socio-ekonomickymi problemami toho regionu), tak by sa vyrazne zvysila aj lokalna doprava. Cize porovnavat to, ze dnes po 25 rokov statom riadenej takmer genocidy tej oblasti je tam dnse 6-7tis v/24h, zatialco na dotovanom a protezovanom severe je po 25 rokoch a miliardach eur dotacii 15 tis, je len dokaz, aka sme bananova republika. V civilizovanych krajinach by sa vlada od hamby sla prepadnut, ze nieco take pripustila. V gorilom blavastane vysvetluje, ze ked uz davame miliardy z eurofondov do Ziliny, tak este zo statneho rozpoctu musime dat 4.3 miliardy do Bratislavy, lebo vraj ABY BOLI PENIAZE AJ NA R2 A INE CESTY. Fakt totalne psycho…
6-7 tisíc vozidiel a C9,5 platilo len pre úsek Bátka-Bakta, zvyšok je C7,5, alebo tam bolo 8-10 tisíc vozidiel. Všetko v roku 2010. A bavíme sa tu výhľade na rok 2030-40.
Drx, presne je to v tom co píšeš, uz som to aj ja predtým rozoberal. Cely pas južného Slovenska je akoby od Macochi, diaľnica zvýši atraktivitu a zároveň dostupnosť, teda aj vačšiu možnosť prilákať investície a mohol by sa dosiahnuť aspoň trochu synergický efekt ľudia by prestali cestovať stovky km za prácou, … Aj alternatívne spojenie východ - západ, ak by bolo hotové, budeme veľmi prekvapený o koľko sa tu zvýši intenzita dopravy
Ja netvrdim, ze v r. 2040 (niekde aj 2020, niekde 2030) tam nema byt RC, ale tvrdim, ze mnohe useky I/50 treba ciastocne rekonstruovat/upravit v nasledujucich 5 rokoch a dalsich 15-20 rokov mozu dobre sluzit a moze tam byt priemerna rychlost okolo 90 km/h.
aj dalsie useky. Odobrat krajnicu, dosypat strkom a zaasfaltovat, upravit priekopu, pridat zvodidla ak treba, odbocovacie pruhy ak treba.
6-7 tisic delit na 2 cesty je nezmysel, ale na mnohych miestach ani 10 tisic nie je problem. Rozdelme tam, kde je 15,20,25 a viac tisic. Rekonstruujme vsetko mimo obci kde este nasledujucich 10 a viac rokov nebude ani len 15 tisic. V obciach to riesit individualne podla intenzity, dlzky cez obec, moznosti rozsirenia, resp. doplnenia chodnikov, jednoduchosti terenu v trase obchvatu.
Úseky od Tornale na východ neriešim, tam to okrem Sorošky bez problémov zvládne premávku 15000 vozidiel denne. Mýtna-RS je síce C9,5, ale smerové a výškové vedenie nie je úplne ideálne a pri 15000 vozidlách to už podľa mňa bude dosť problematické. A na väčšine úseku RS-Figa parametre nevyhovujú ani pri súčasnej nízkej premávke
Tak pri useku batka - figa urcite nepomoze ziadne rozsirenie, tam sa ten polprofil jednoducho ziada, a o to viac, ze je to “az” 6,2 km. Nech to stoji cele 60 mil., ak statny rozpocet postacuje na socialne balicky, tak by mal poskytnut aj tych 20 mil. rocne na takyto polprofil. Zato I/50 okolo RS bude postacovat este istu dobu.
Cize ide o zhruba 65 km + Soroska. Malo by sa z toho stavat vzdy cca 20 km. Tento rok sa snad dokonci Pstrusa - Krivan a buduci rok sa snad zacne Krivan - Mytna. 2016-2017 zacat Sorosku. 2018 dalsi usek, mozno prave Batka - Figa.
Urcite by bezpecnostne opatrenia a rozsirenie padlo vhod aj tam kde bude RC za 10 rokov, lebo to sa da urobit do 2 rokov.
Toto mi pride hodne optimisticke. V zasobniku eurofondov je iba Soroska. Staci sa pozriet, ako sa posuvaju terminy R3 na Orave, ked to ma byt financovane z rozpoctu.
Stavat RC v polprofile tam kde sa da poholne rozsirit cesta prvej triedy a intenzita je do 10 tisic je do neba volajuca blnost. Pri sv-sk to chapem, tam sa v podstaye neda nic ro it s cestou, a plny profil by bol zbytocny a drahy. Ale na rovine ako je vacsina juhu by som to riesil iba plnym profilom a prelozkami ciest 1. triedy
Krivan - Mytna isto nehrozi, na tom useku so o. i. jedna 4 km, dalsia 3 km a dalsia 2 km estakada, naklady na cely usek po Lovinobanu su cez pol mld. Toto nie je Batka Figa za niekolko desiatok mil.
No tak napr. na zmienovanom useku Batka - Figa I/50 len tak v poho nerozsiris a jej sirka nie je jej najvacsi problem. Najvacsim problemom su neprehladne prudke zakruty. Totiz rovina na J je tak mozno na mape, v reali je niekde okolo LC, RS, Tornale a ptm od Turne az po KE, inde je pahorkatina
je nejaky zasobnik projektov 2014-2020. a clanok hovori ze tolko fondov do 2020 nie je. to hovori aj zverejnena alokacia 570 mil. eur aj na cesty I. tr. kde ma ist asi polovica sumy. fondy rataju s tym ze EU preplati 85%, realne to bude menej takze suma bude o nieco vyssia, co je dobre, ale nebudu to stovky mil.. 3 prioritne projekty su soroska, saca-k.olsany a mnichova lehota-ruskovce tusim za 600 mil. cize ked neurobia nenapumpuju tych 300 mil. tak vsetky 3 neprejdu. tak potom odkial je ten optimizmus ze sa nejaka R2 v BB kraji bude stavat ???
ze co je opodstatneny si stat vyberie sam. papier vsetko znesie. “zisti sa” ze mozno ocakavat 30-40.000 intenzity a je vsetko koser. desiatky km D1 a hlavne D3 su tak isto/menej opodstatnene ako ktorykolvek usek R2.
osidlenie je skoncentrovane do dolin. mesta maju inu polohu. len si zober ake by boli intenzity keby BB lezala priamo na trase. NR kraj vyuzije R1 len scasti, pre 1/3 mozno polovicu obyvatelov nema ziadny vyznam. neviem ci rozdiel je az 200.000 ludi. kazdopadne je to len malo percent obyvatelov od zapadu na vychod. snahou za socializmu bolo pozdvihnut niektore mesta a takto sa to prejavilo. ale nevzniklo ani sumestie BB-ZV a pri vsetkej snahe z povazia nebude porurie.
potom vplyv investicii. na podporu automotive do ZA isli stamiliony od statu este ked bola dialnica pri PB. intenzita pri PB bola cca. 13.000 v roku 2000, za meciarovej vlady este menej… okrem vjazdov do PP boli na severovychode intenzity nizsie ako 10.000. vyska intenzity dopravy nie je priamo umerna vyspelosti ani produkcii. npr. KE kraj je vyspelejsi a produktivnejsi ako PO kraj pritom ma menej D/RC.
ale aj tych 6.000 aut ide priemernou 70-kou lebo viac sa proste neda a inac akou novou cestou -bez ohladu ako sa ta cesta bude volat-…a nie je to preto ze je tam pahorkatina (eric987), aj na pahorkatine sa daju urobit tiahle zakruty s vacsim polomerom, proste sa tam sirkovo upravila vyasfaltovala cesta z cias R-U mozno s min. upravami. poznam aj cesty III. tr. kde su mensie zarezy…na druhej strane sice neviem ci vsade medzi krivanom a RS je 9,5m sirka ale v zasade je to OK. pruhy na stupanie treba mozno 3-4 (ozdany a pincina aj na druhej strane kopca teda v smere na LC, potom od LC po odbocku na kalinovo, prip. za l.banou smer LC) a doplnit odbocovacie pruhy a bude to v poriadku.
krivan-mytna bez stupania s 3. pruhom je 6-7 km. aj keby tam bola nova cesta tak usetri 2 min. ale prakticky akykolvek obchvat mytnej s dlzkou 5-6 km bez MUK by pomohol viac ako akekolvek rekonstrukcie od krivana po LC.
To je presne ukazka, kde to malo byt uz davno vyrovnane s minimalnymi nakladmi a rozsirene o krajnice. Slusna cesta I.triedy nemoze mat vodiacu ciaru na okraji asfaltky.