Napsal to špatně, měl jsem na mysli šest pruhů v každém směru, ale i pro takovou silnici je intenzita 200 000 hodně, protože předpokládám, že jde o výpadovky z velkoměst, kde jsou ranní a odpolední špičky, když lidé jezdí do a ze zaměstnání. V takovém provozu jezdit rozhodně není žádný med. Vyjde to zhruba nastejno, jako D1 Praha - Průhonice, kde je poloviční šířka dálnice a poloviční intenzita. Třeba odbočení, pokud jedete ve vnitřním pruhu je pak třeba začít s velikým předstihem, aby v tom provozu bylo možno se zařadit do odbočovacího pruhu.
BA-TT mam to potesenie zazivat takmer kazdodenne, a mam pocit, ze je to zo dna na den horsie, najma posledne dva roky.
Neviem, ci sa mam tesit na 3+3, pretoze ked to zacnu stavat, kym to otvoria, bude to predpokladam take male peklo na zemi.
Ano, počas prestavby to bude pár rokov zaujímavé. Keď sa budú robiť len min. úpravy, tak jeden rok. Ale inak to nejde, lebo čím neskôr, tým horšie to bude a to by KIA a ďalšie firmy neprežili.
Pre R1 treba opraviť MÚK D1xR1 a opraviť cestu I/61.
Proti severnej trase zostane len druhá varianta: D1+R1+R3+D1 po r. 208, kedy to bude najrýchlejšie spojenie v SR z BA do KE min. do r. 2014, kedy sa neodstráni lievik ZA-RK.
Nebolo by lepším riešením ako urýchlené rozšírenie D1 BA-TT, potiahnúť R1 od Serede do Bratislavy?
Prečo sa neuvažuje aj nad takou variantou?
..Myslim že by to odobralo značnú časť intenzít z BA-TT.. A časom sa táto xyRC (možno R1) podľa môjho názoru aj tak bude musieť postaviť, lebo aj keď by v úseku BA-TT bolo 3+3, tie maximálne intenzity sa tu zrejme dosť skoro zaplnia a čo potom? ..znovu rozširovanie? ..Nie je lepšie tie intenzity rozdeliť na dve samostatné cesty a priviesť aj R1 do BA, ako hlavného mesta?
BA potrebuje mať na východnej strane mesta diaľničné prepojenia na všetky smery (najmä kvôli jej veľmi excentrickej polohe v rámci SR).
Koľko km RC (BA-Sereď) by sa mohlo postaviť z financií určených na rozširovanie (variant s búraním mostov a rezervou na prípadné ďalšie rozširovanie) D1 BA-TT?
Ja som za rozšírenie BA-TT (to tento úsek bez pochýb bude potrebovať aj bez intenzít ktoré v súčasnosti odbočujú pri TT na R1), ale pri súčasnej intenzite premávky to počas stavebných prác bude teda poriadne o hubu..! Ak by sa rozširovalo až potom, keď by sa postavila RC BA-Sereď, bolo by to neporovnateľne ľahšie a aj plynulosť cestnej premávky by nebola tak ohrozená.. Veď aj teraz, stačí že sa na D1 stane nejaká vážnejšia dopravná nehoda, a už je diaľničné spojenie BA so zvyškom republiky (severné slovensko, stredné slovensko a východ, teda cca 90% SR) na pár hodín v “prdeli”.. A neviem si ani predstaviť, čo bude pri tom rozširovaní
Ak by existovala RC BA-Sereď, dala by sa aj doprava v prípade nejakých vážnejších dopravných nehôd, alebo iných krízových situácí pekne a jednoducho presmerovať (z D1 na R1, alebo naopak) s návratom na pôvodnú trasu, použijúc terajšie prepojenie TT-Sereď.
Nemyslím si že je dobrou koncepciou napojenie hlavného mesta na ostatné územie republiky (okrem záhoria) jednou jedinou cestou diaľničného typu..!! Btw ..R7 sem nerátam, pretože tá bude plnohodnotnou diaľnicou možno tak o 50 rokov pri súčasnom tempe výstavby..
Tu by pre výborné riešenie, ktoré by problém nutnosti rozširovania BA-TT posunulo o pár rokov (možno desaťročí) stačilo postaviť cca 40km RC, ktorá by zároveň oveľa lepšie riešila napojenie veľkej časti území BA VÚC, aj TT VÚC (najmä oblasť Sládkovičova, Galanty, Šale, a tiež aj Senca a Sereďe) na hlavné mesto BA, ale aj celkovo plynulosť premávky na preťaženom (a v budúcnosti ešte oveľa viac preťažovanom) úseku BA-TT, ktorému by sa autá idúce po R1 (alebo smerujúce na R1) tak mohli úplne vyhnúť
Čakať, kým by sa postavila nová RC od Serede po BA a potom rozšíriťť D1 BA-TT. To je tvoja pointa. Nuž, žiaľ, sklamem ťa. Postaviť novú RC by trvalo v tomto prostredí hlavne pre prípravné práce 4 roky minimálne a už sa nedá čakať. Toto je zásadná tvoja prekážka. Tu už za 4 roky bude D1 rozšírená a aj za cenu menších zdržaní sa to zvládne a bude to lepšie ako čakať.
A práveže sa zvolí presne opačný postup: rozšíri sa D1 BA-TT, ktorá sa na toto pripravuje do r. 2004.
Zo zásobníku SSC sa vytiahla cesta BA-SC I. triedy, úplne nová, ktorá sa začala pripravovať a po r. 2010-2011 sa začne stavať.
A cesta SC-Sládkovičovo s napojením aj na Sereď sa ráta oprava za 1-1,2 mld. SKK, čo sem pritiahne viac šoférov (dnes sa jej vyhýbajú pre jej už havarijný stav vozovky).
Diaľnica o parametroch 3+3 jazdné pruhy bude zvládať vysoké intenzity min. do r. 2020 a s opatreniami D4, nová cesta BA-SC atď. aj oveľa dlhšie. A pridá sa aj R7.
presne tak, najvacsi problem je havarijny stav SC-Sladkovicovo, Sladkovicovo-Sered je v pohode. jazdi tam 8.000 aut/den, vsade intenzity narastli od 2000 ale na tomto useku stagnuju. to hovori za vsetko, pritom sirka cesty je 11,5m na rovine a bez velkych prietahov cez dediny.
Ja som prestal používať cestu SC-Sereď nie kvôli stavu vozovky, ale kvôli pretekárom, ktorí tadiaľ lietajú a neuvedomujú si, že za zákrutu vidno nie je, a pribrzdiť pod 130 je pod ich úroveň. Odvtedy šetrím klaksón. Pretože som ho pri takých viťúzoch používal a pár krát sa tým aspoň zabránilo nehode, pretože to auto čo bolo za zákrutou spomalilo a pretekár sa ešte stihol zmestiť.
Najčastejšie kolízne úseky: zjazd z mosta cez železnicu za Sládkovičovom smerom na SC a prejazd cez most ponad železnicu na obchvate SC. To že sú tam tuším aj dvojité plné čiary pretekárom vôbec neprekáža.
A plánuje sa vôbec výhľadovo aspoň do roku 2040 v línii BA - SC - Sereď nejaká RC?
Myslím že na trojuholník BA - TT - NR, ktorý je z pohľadu rozvoja Slovenska strategickým územím je jedna cesta diaľničného typu (hoci aj 3+3) málo..
Do r. 2045 sa predpokladá úprava cestnej siete na základe výstavby BA-SC a opravy SC-Sládkovičovo.
Spomínaš BA-TT-NR … BA-SC-Sereď ale nerieši TT.
Do r. 2040 sa predpokladá začiatok realizácie rýchlostnej cesty NR-NZ-KN (Maďari plánujú potiahnuť kúsok diaľnice, bude sa stavať spoločný mosť). Okrem toho tu bude R7, ktorá odľahčí D1.
Priamo RC sa ale celkovo nepredpokladá, ono už ani nebude veľmi kde, pretože ešte pribudne aj D4.
Bude max. ako aquila hovorí 2+2 cesty I. triedy. Ale aj to je ešte ďaleký sen.
D1 BA-TT 3+3 pruhy, do r. 2011-2012 - NDS
BA-SC, nová cesta, možno v r. 2015 - SSC (2 jazdné pruhy, uvažuje sa variantou 2+2 jazdné pruhy ale na “jednej ploche”.
SC-Sládkovičovo, oprava vozovky, do r. 2015 - SSC
D4 - snáď do r. 2015 - NDS
R7 BA-DS-NZ-LV - do r. 2020-2025 na 1/2 profil - NDS
BA-SC-Sereď ale rieši Nitru, a o to práve ide, aby tu boli priame (a na sebe nezávislé) spojenia z BA, do oboch miest (TT, aj NR).
Ono v podstate keď to otočíme, tak BA-TT pre zmenu nerieši dostatočne kvalitne Nitru, resp. rieši ju asi tak, ako by Trnavu riešilo BA-SC-Sereď.. Myslím to tak, že obe cesty by slúžili ako “zálohové varianty” v prípade výpadku (nehody) na jednej z nich (BA-SC-Sereď, ako záloha pre TT a BA-TT ako záloha pre NR).. D1 je totiž preťažená a bude preťažovaná ešte viac (najmä keď sa prepojí koridor od Viedne, cez SR na Poľsko), aj keď tu bude 3+3, a to bude skôr škodiť obom týmto mestám.
Územie (trojuholník) BA-TT-NR by podľa mňa oveľa lepšie dopravne obslúžil trojuholník D/RC BA - Zavar (TT) - Sereď (+NR) - BA. A hlavne by boli na D1 nižšie intenzity a tým pádom vyššia priepustnosť..
A napokon tu nejde (v prípade BA-SC-Sereď) len o samotnú NR, ale aj o ZM, ZC, ZH, ZV, BB a dalšie mestá (oblasti), nachádzajúce sa na (pozdĺž) R1
musíš sa na dopravnú situáciu pozrieť trošku globálnejšie. Nitra je perfektne poriešená R1. Nitra nemá priame hospodárske napojenie ba Bratislavu. To taká Trnava so Sencom má mimoriadne silné prepojenie. Nitru stačí napojiť na TT alebo SC alebo R7, R1 či D4. Ale nie je potrebná nová rýchlostná cesta extra na Bratislavu. Nie v dnešnej situácii. A sám musíš uznať, že zatiaľ ani 1 argument neobstál z tvojej strany a už sa v tom zamotávaš.
D1 BA-TT na 3+3 pruhy, je to exponovaný úsek sám o sebe, 2 automobilky a veľa ďalších firiem, D1 je jediná významná cesta na východ SR a pre polohu BA je to hrozba. Môžeš postaviť novú RC, ale nie extra na NR. Globálny pohľad: odľahčiť celú R1 TT-ZV a to docieliš perfektne R7. Ale to má tiež zatiaľ čas. Tam by zatiaľ stačila cesta I. triedy medzi DS a NZ (efekt ako Branisko, stiahne to dopravu a vyvolá tlak na výstavbu RC). A než stavať novú RC BA-NR, tak už nie je kedy teraz 4-5 rokov pripraviť a 3-4 roky stavať. Tu treba konať do 5 rokov a ihneď.
Silno exponovaný je úsek BA-SC, pretože od SC už sa dá ísť viacerými cestami. Preto sa bude stavať nová cesta I. triedy. Globálne to bohate stačí: medzi D1 a R7. Výhľadovo sa napojí postupne na Senec-Sládkovičovo, resp. Sereď a tu treba najprv opravu za 1-1,2 mld. SKK. A máš perfektnú cestu. Všetky tieto aktivity sa pripravujú, len chýbajú peniaze. A tie by ti chýbali aj na ďalšej RC BA-NR.
Po týchto investiách príde na rad ďalší problém, celá oblasť bude potrebovať okuh mesta, nultý obchvat, teda min. súčasnú D4.
Všetko, čo si vymenoval rieši R7 a tá sa plánuje. A Nitra výhľadovo dostane RC NR-NZ-KN, ktorá pretne R7. Takže NR nie je odpísaná, nakoniec bude sa stavať tak severný ako aj južný variant, s obomi sa počíta.
A okrem toho, v tomto prostredí nie je ľahké stavať. Tu je samá rieka, zdroj vody, to bude samý most.
Za 22 mld. SKK sa dá spraviť toto všetko: D1 BA-TT 3+3, križovatka D1xR1, cesta I. triedy BA-SC, oprava SC-Sládkovičovo. To je jeden celoročný rozpočet NDS, a.s. + k tomu SSC a máš R7 na 1/2 profil DS-NZ.
OK, beriem tvoje argumenty.
Ja sa na situáciu pozerám globálne (snažím sa), z hľadiska krajinného, resp. priestorového plánovania
Chcel som však zdôrazniť toto: D1 je hlavným diaľničným ťahom naprieč SR. Je najdôležitejšou diaľnicou a kostrou našej diaľničnej sústavy. Z oboch smerov (aj od Považia, aj od NR, ZV a BB sú tu veľmi silné dopravné toky) Prečo však úsek BA-TT zaťažovať vyše 20 tis. intenzitami z R1, ak by sa mohol postaviť nie až tak dlhý úsek RC, ktorý by R1 predĺžil zo Serede po Bratislavu (D4). Navyše ak D1 je zatiaľ na dlhé roky (kým nebude R7) jediným diaľničným spojením BA so zvyškom Slovenska!
Dĺžka R1 by mala byť niečo okolo 200km, naozaj by bolo až tak náročné a neefektívne postaviť cca 35km úsek a odbremeniť tak D1 v úseku TT-BA?
Sú tu kolapsy veľmi často a aj ty sam potvrdzuješ že je to mimoriadne exponovaný úsek. Rozšíri sa to na 3+3, ale, zastaví sa to potom? ..Osobne si myslím že na D1 BA-TT do roku 2040 3+3 nepostačí..
Píšeš že NR nemá priame hospodárske napojenie na BA. To je pravda, ale určite sám dobre vieš, že vzájomné hospodárske väzby sa vyvíjajú najmä tam kde existuje kvalitné dopravné prepojenie území. Tam kde také prepojenie nie je, zákonite tam nie sú ani vzájomné väzby. A tam kde sa vytvoria nové dopravné prepojenia, existujúce väzby medzi územiami sa posilňujú, ba dokonca vznikajú aj nové! A tu to prepojenie BA - NR trochu pokrivkáva (obrovskou nevýhodou NR oproti napr. TT je najmä nekvalitné železničné prepojenie s BA), aj keď je síce vykompenzované napojením pomocou R1 na TT..
NR má cca 90 000 ob. je to silný hospodársky región, ktorého ekonomická sila (ktorá ešte významne porastie) má dosah na všetky strany: na západ smerom na Sereď, na sever smerom na TO, na juh smerom na N. Zámky a na východ smerom na ZM a Novú Baňu. A prakticky až po tieto mestá siaha aj spádová oblasť Nitry.
Vzdialenosť NR od BA je cca 50-60km. Myslím že postupom času tu bude čoraz väčší tlak aj na priamejšie prepojenie tohoto hospodársky silného regiónu na hlavné mesto
Diaľnica sa neplánuje predbežne. Diaľnica sa plánuje až pri reálnom vývoji a začne sa stavať, až to je potrebné. To je práve rozdiel medzi plánovaním rozvoja hospodárstva či bývania, školstva, energetiky atď.
Žiadna nová RC nemá opodstatnenie, kým sa nepostaví R7. A tá globálne odľahčí cestovanie po trase BA-KE juhom až po Lučenec, ešte aj ZH-ZV odľahčí, preto sa tu nemusí nič prestavovať na 3+3 aj keď tu bude R1+R2+R3. Nemá R7 nižšiu prioritu ako nové prepojenie od Serede po BA v diaľničných parametroch.
D1 BA-TT na 3+3 pruhy musí zvládnuť intenzity 150 tis. áut. Možno pri zníženej rýchlosti a zakázanom predbiehaní kamiónov, ale musí to zvládnuť. V USA na 4+4 sú intenzity 250 tis. áut a nerozširuje sa. Ano, tvoria sa niekedy kolóny - ale o tom je vyspelý svet. A pri R7 a kvalitnej ceste I. triedy až Po Sereď to bude stačiť do r. 20??
Zaťaženie od Viedne nebude týmto smerom. Kto chce ísť na Nitru pôjde severom a po cestách TT VÚC. Kto bude chcieť ísť ďalej, pôjde po R7.
Nitra má najlepšie napojenie na BA hneď po TT. NR má priame napojenie na D1 krásnym obchvatom Serede. Čo nevyhovuje je križovatka D1xR1 pri Trnave. Nitra má potenciál, ale pre spádovú oblasť a tu sa plánuje RC NR-NZ-KN, dokonca aj severný obchvat na TO. A daj si už povedať, že ťažisko cestovania medzi BA a KE bude R7, globálne a s ďalšími mestami: DS, NZ, LV, blízko GA, SA, LV atď.
Ja osobne tu priestor na novú RC BA-Nitra nevidím. Nepresvedčíš ma a zrejme ani ja teba nie.
OK, myslím si že sme zatiaľ (teda z mojej strany určite) túto mnou predostretú tému/možnosť na určitý čas vyčerpali..
Vďaka za veľa infos + za tvoje postrehy.. trochu obohatili, aj keď môj názor úplne nezmenili (iba trochu usmernili).. ..ale práve na takúto diskusiu tu je toto fórum..