Doprava v ZA je výrazne citeľná v poslednom období a súvisí to hlavne s výstavbou KIA, dopravné riešenia ako križovatky a cesty a kruhové objazdy sú riešené podľa aktuálnej potreby a mesto sa skôr venuje hospodárskej oblasti, pretože zásadné dopravné riešenia prináša štát v podobe diaľnic D1 a D3, ktoré budú riešiť dopravu, teda hlavne tranzit v celom okolí ZA.
A potom si treba ešte aj uvedomiť aj to, čo sú to cesty I. triedy a mesto Žilina.
Dy:
zhorsena doprava v Ziline nesuvisi moc s KIA, akor s nekoncepcnostou vystavby megaobchodakov v sirsom centre mesta, zahustovanim sidlisk a celkovym rozmachom individualnej dopravy v meste. Kruhove objazdy boli najma na Vlcincoch nakreslene narychlo pre potreby tychto obchodov, podla mna bez realneho zhodnotenia intenzit a dopadu na ZP a dopravu ako taku.
Pokusim sa spracovat komplexne najhorsie krizovatky v ZA, dufam, ze budem mat tolko casu.
Je fakt, ze mesto sa sustreduje na hospodarsku oblast - rozpredat rychlo aj posledne zvysky mestskeho majetku za minimalne ceny.
Dialnice prinesu zasadne riesenie tranzitnej dopravy, nie vnitromestskej. Tranzitna dnes v skutocnosti nema problem, okrem krizovatky na Kosickej ulici.
Jeden Zilincan ma vyhrady a druhy obhajuje riadenie mesta … magnus - ty si zacal s Ludom do dopravy zasahovat a mate protivahu Jozef+Dy, … nic proti tomu nespravis a naviac - dopravu riadia hlavne politici.
Lenze zalezi v ktorych statoch … totiz doprava je taka cast infrastruktury a cestovneho ruchu, ktora ma vyrazny vplyv na riadenie tohoto sveta, vdaka tomu sa vyvija logistika, menej sa hospodarstvo orientuje na skladovu vyrobu, viac priamo na transport atd. a na to treba mat rychle moznosti prepravy - to znamena rychle z hladiska rychlosti ale aj presne aby bolo co najmenej problemov pri tejto rychlosti … takze na cele su dialnice a vysokorychlostne zeleznice, dalej velke a moderne letiska a samozrejme aj velmi dobry system pre lodnu dopravu (tu vladne hlavne ropa) … a toto vsetko nie je lacne, je to drahe (skutocne, realne drahe) ale mimoriadne potrebne pre kazdy stat ktory chce byt vyspelym statom.
SR je clenom V4, stale opakuje ze chce a ma zaujem investovat do tychto sposobov dopravy, co je dobre, ale uz nie je dobre, ze sa stale realne tieto plany menia pre peniaze a politicke vplyvy, pretoze r. 1998 bol hlavne o politike a nie o peniazoch, co je ta velka chyba. Atd. v inych temach je ostatne.
Zilina a severne Slovensko - toto patri k sebe. Tadialto smeruje dialnica D1 a D3. Je tu zeleznicna krizovatka (Zilina, Vrutky, Kralovany), dialnicna krizovatka (D1-D3, D1-R3, D3-R5), je tu vyznamne stredne (z hladiska SR) velke letisko a planuje sa tu dobudovat aj splavnenie Vahu a este sa tymto smerom planuje aj modernizovat zeleznica na vysokorychlostny sposob prepravy. Toto sa tu nemeni, plany tu su uz velmi dlho a aj podstatna cast penazi sem smeruje. A okrem toho tu je silne strojarstvo a doprava aj v inych smeroch: od systemov skolstva cez prax ohladom firiem - je tu niekolko starych spolocnosti ale aj novi investori, ktori za 1. potrebuju tuto dopravu a logistiku a za 2. sami prispeju k jej budovaniu.
V takejto lokalite je tazke investovat do dopravy. Pretoze treba stavat cestne obchvaty a hlavne: Pocas vystavby danych dopravnych ciest sa poskodzuje sucasna cestna siet a aj potom tie intenzity tu zostanu, pretoze motorizacia stupa - s tym stupne aj letisko a zeleznica a medzitym rozne firmy zaplnia aj nove dialnice, cesty, rychle zeleznice a za obdobie 10-15 rokov bude zase dalsia poziadavka: Riesit dopravu, napriklad rozsirit dialnicu, modrnizovat zeleznicny koridor na este vacsiu rychlost, zvacsit letisko a v tejto dobe by sa mala doriesit aj vodna cesta, ale stale tu budu problemy pri tychto modernizaciach: zatazena sucasna dopravna siet.
Samotna Zilina rastie, zvacsuje sa, poctom obyvatelov rastie aj jej okolie, aj do sirky 50 km, lebo prave tie dopravne cesty to dovoluju. Stupaju ceny nehnutelnosti. A zvysuje sa tlak na ochranu zivotneho prostredia. A zaroven samosprava ma vacsie peniaze nez predtym, ale potrebuje aj podporu statu, ta vsak bude klesat.
A na zaklade tychto faktov nie je toho vela co moze mesto a VUC ZA robit v dnesnej dobe. Opravovat cesty, financovat MHD, rozvijat plany pre dobu 20-30 rokov dopredu.
Jozef a Dy tu presviedcaju ludi ze je to OK a aquila z hladiska celoslovenskeho pise ze ZA je na tom velmi dobre. Potom stranka www.blizsienaokolo.com zase pise o tom ako vyrazne sa investuje len v ZA. Ale vsetko je to bez predchadzajucich faktov a planov a rozvoja. A to ja som este strucny. Hovori sa predsa verejne vo svete ze v SR je os BA-ZA, kde sa odporuca byvat, preco tu o tom niekto nepise viac , co to znamena atd. preco prave tato os - a co to znamena z rozvoja HDP SR a investici ktore sem stat bude davat. Robi sa to zatial takmer upne vsetko podla tychto planov. Neriesi sa modernizacia zeleznic za ZA, neriesi sa uplne na 100% D1 za ZA, neriesi sa tam ani dalsie hospodarstvo. Riesia sa oblasti TT a ZA a tymto sa rozvija aj TN a oblast TT-NR. Os BA-ZA.
Ja si osobne nemyslim, ze v ZA sa nevie riesit doprava a zle sa tam hospodari - a nie je tam asi ziadny rasista, ked dokaze jednat s Korejcami. Je tam narodny typ cloveka a v tom je obrovsky rozdiel. Preto stavia nejake sochy. Pretoze chce aby bolo jasne na ktorych ludoch SR vznikla a kto ju formoval - pretoze toto je kultura a historia a keby bolo na tom mesto tak velmi zle - tak su tu mestski poslanci, dalej poslanci vo VUC.
Kazdy kto vladne v meste, v state viac ako 2 volebne obdobia sa stava za 1. velmi oblubenym clovekom a podporovany “az do krvi” ale zaroven za 2. aj mimoriadne nenavidenym a kritizovanym clovekom. Vsade vo svete sa to krizuje medzi dikatorom a demokratom z hladiska toho ako sa da potom sustredit moc do jednych ruk, kde uz potom ani poslanci nestacia atd. ale stale plati demokraticky princip a volby a v nich maju ludia pravo rozhodnut.
magnus - ty si zo zasady proti tomu aby tu niekto pisal o politike. OK. Ale rozvoj v takychto regionoch ako Zilina je zalozeny hlavne na politike. A v tomto pripade je tu vela odbornikov, ktori politikom radia. Zilinska Univerzita ma vela odbornikov na cestnu infrastrukturu. A nie len cestnu.
Ja si nemyslim, ze je zle ked dopravne a hospodarske rozvojove programy riadia politici - je to stale lepsie ako keby to bola armada. Neexistuje lepsi system nez demokracia. A konkretne:
ZA VUC nie je len ZA: 800 mil. SKK co je najviac zo vsetkych (BA nema presne cisla) VUC dala ZA na opravu ciest II. a III. triedy, celkovo cca. 30% cestnej siete je opravenej. A este sa planuje v tomto pokracovat znovu do r. 2010. Pretoze ZA VUC na tych cestach stoji.
Mesto ZA: Je tu o tom dost prispevkov. Ja som skor tiez na strane Dy.
Myslím si, že hore bolo povedané všetko. A keď bude treba doplním tu o bytovej výstavbe, stavbách a investíciach, ktoré tu stavajú hlavne len mimožilinské spoločnosti. Asi vedia prečo investujú v Žiline. A primátor, ktorý tam je 4. volebné obdobie, čiže takmer 16 rokov, ktorého jedni zatracujú druhí zas zvelebujú. Tento primátor len vedie MsZ a nemôže ani hlasovať. Dokonca má v MsZ opozícia väčšinu, ale aj tí opoziční poslanci (okrem troch) hlasujú za prosperitu mesta bez ohľadu na politické tričko. Tí traja poslanci, často medializovaní, pozývajú si na pomoc tretí sektor a rôzne nadácie na podporu demokracie (svojej), ale to tu v Žiline počujeme už takmer dve desiatky rokov. Nebuduje sa zle je, ak sa buduje, ešte horšie.
V tomto čase je trocha útlm na stavebných prácach na privádzačoch. Dnes som sa prešiel popri privádzači Žilina - Lietavská Lúčka. Predpokladám, že o mesiac dva budú už práce v plnom prúde.
Adoas: ja nie som proti tomu, aby sa tu pisalo o politike. To som iba navrhol, aby sme sa teda sustredili na problematiku cestnej dopravy v Ziline a okoli a nezabrdali do detailov. Ale kludne, mozem aj svoj nazor napisat:
Adoas: Nepoznas Zilinu a situaciu v nej, nepozans metody prace primatora a jeho prisluhovacov v mestskom zastupitelstve. Poviem Ti len jedno - nemyslim si, ze narodna hrdost sa da merat poctom a velkostou postavenych soch. Tym sa da merat iba nevkus a megalomania. Nikomu nasilu nevstepis narodnu hrdost tym, ze na neho bude z vysky hladiet predimenzovany Stur alebo Hlinka. SR nevznikla na nikom z tych, ktorym sa stavaju tie priserne sochy - mimochodom, nic proti tym dejatelom nemam. Mesto predalo pozemok Auparku za 50 milionov Sk a nasledne stavia zbytocny megalomansky pomnik na zlom mieste od zleho sochara za 30 milionov. Toto sa zda viacerym ludom a aj mne podozrive, preto mam k tomu vyhrady. Tomuto hovorim plytvanie mestkymi peniazmi. Poslancov ma primator kupenych, tym ide predovsetkym o vlastny prospech, naco rozpravat o nejakej kontrole. V mestskom zastupitelstve odhlasuju kazdu kravinu s ktorou primator pride. Staci si precitat, kto ako v zastupitelstve hlasuje. A rozpravat v suvislosti s primatorom o kulture a kulturnosti, to mi pride ako zly vtip.
Nemyslim si, ze to, ze primator dokaze rokovat s Korejcami je dokaz toho, ze nie je nacionalista a xenofob. Za tym treba hladat iba fakt, ze vrana k vrane sada a rovny rovneho si hlada. O korejskych firmach je zname, ze radi korumpuju - v tomto pripade si prisli na svoje a padli si s primatorom do oka Osobne si myslim, ze primator ma daleko od vlastenca a narodovca - prejavuje sa to hlavne jeho postojom k obyvatelom mesta, jeho vulgarnymi vyjadreniami, jeho aroganciou. A v prvom rade samozrejme jeho konanim. Myslim si tiez, ze dlhe zotrvavanie primatora vo funkcii je pre mesto uz kontraproduktivne - vytvara sa prilis vela osobnych hospodarskych vazieb a tym padom rastie korupcia. Za posledne roky si nepamatam, ze by nejaky predaj pozemku alebo ineho mestskeho majetku alebo velka akcia bola v Ziline riesena verejnou sutazou. O com to svedci?
Adoas - v Ziline je sice Zilinska univerzita, ale pochybujem, ze by poslancom a primatorovi niekto radil. Ostatne, nie je vypracovany dopravny generel, nie je schvaleny uzemny plan, tak co moze radit? Komu? Ako? Na radenie treba dvoch - toho, co radu dava, a toho, kto ju prijima. Minimalne je dolezita diskusia, a ta tu momentalne nie je.
Adoas: ja som za to, aby odborne vecie riesili odbornici, nie politici. Mozno so v tomto dost naivny vzhladom na slovenske pomery, ale aj tak si to myslim.
Adoas: Ja nie som apriori proti vsetkemu, co robia politici. Bohuzial vsak prax je taka, ze vacsinou robia bezhlavo a sustreduju sa jen na svoje osobne kratkodobe a zistne ciele. Mozeme o tom diskutovat. Ja som na inych miestach uz napisal, ze som skeptik a pesimista a tak sa aj pozeram na svet. Aj na fungovanie mesta, v ktorom zijem.
Este jedna skoro filozoficka poznamka: Nemyslis si , ze demokracia je iba mystifikacia? Ani v Grecku, ktore sa povazuje za kolisku demokracie, nebola realna demokracia. Ved to bol otrokarsky stat, cize demokracia iba pre vyvolene a majetnejsie vrstvy. Mam pocit, ze za tych niekolko tisic rokov sme prilis daleko od toho stavu nepokrocili. V sucasnosti sa na demokraciu iba hrame, realita je ina. Staci sa pozriet, ako na koho platia zakony a mozeme ako priklad brat prave primatora ZA. HA HA
Adoas: ked budes chciet hodnotit primatora a jeho posobenie u nas, tak sa sem nastahuj, zi tu a potom sa vyjadruj. Alebo si aspon precitaj nieco z miestnej tlace - ale z obidvoch stran a uvidis nechcem Ta kritizovat za Tvoj nazor, si uplne z ineho sveta, ale myslim si ze Tvoj nazor je nespravny, ovplyvneny pravdepodobne tym, ze media casto naletia na primatorovu hru na “narodovca” a “spravneho chlapa” V media sa da vsetko odprezentovat potrebnym sposobom.
Adoas tu nežije .. toto je ten rasizmus, kto nesúhlasí s iným názorom ešte naviac aj z inej krajiny tak sa oponuje takýmto spôsobom.
To čo si napísal je až nechutné - Adoas nepozná, ale ty magnus poznáš úplne všetko a všetkých, to je hlavné.
Adoas napísal hlavne 99% o tom ako sa doprava rozvíja a o tom si dovolím povedať nevieš zase zjavne nič ty a len 1% sa týkalo ZA.
magnus - písať veľa je možné ale musí sa to vedieť. Jednoducho Slotu nevie vystáť a to je TVOJ veľký problém. Nič viac. K dopravnej problematike nepvieš nič, lebo systém kruhových objazdov je úplne normálny. A veľa ďalších vecí k tomu. A ja som Slovák - a nakoniec aj Dy - Žilinčan má takýto názor, … a čo ty na to povieš, že čo?
tento príspevok čo si napísal, u mňa si skončil (čo nič nie je ) a garantujem ti že vzťah geológov k stavbárom sa zhorší. Alebo sa nezlepší. Nech sa geológovia sami starajú. Tak ako každý. Takto to je všade vo svete, … a tento tvoj prístup k ZA to plne vystihuje. Lebo to je stále takto: Na vine sú stavbári, … na vine sú Slota a spol., na vine je fakt, že Adoas tu nežije. Ale zaujímavé je kde “som ja”
Lebo toto je čistý rasizmus a odsudzovanie, nič viac.
Keď už iný argument nie je tak ten že KIA korumpuje, … úžasné. Všetci sme tu všade skorumpovan, len magnus na čele nie.
Ja ti dám radu: Kandiduj keď v tej ZA žiješ, poznáš celý systém a keď ťa zvolia rob si čo chceš. Ale vyhrážať sa niekomu že to tu nepozná a že nech sa sem nasťahuje a potom nech hovorí - toto nemá obdobu.
Dovolim si povedat, ze mesto ZA poznam. Dalej - Ja poznam velmi vela ludi, co tie sochy podporuju. Ty to nie si. A co Zle miesto, zly sochar, zly primator, zle umiestneny Aupark atd. Tvoj nazor, OK. Dy, Jozef maju opacny nazor. A ja som otvorene uviedol co si myslim a hlavne magnus, ja som pisal najprv uvod o tom co je doprava.
Primator mesta ZA - ty patris k tej kategoria ludi, ktora ho nenavidi. A OK. Ale je primatorom 16 rokov, … mozno uz nebude, ale je nim stale. Mas iny nazor OK. Jasne, samozrejme si Zilincan. A ja nie som. Ale mna zaujima rozvoj tohoto mesta, jeho uroven cez leto a v zime. A to vidim este dobre, ze je to stale lepsie a lepsie. Chces mi snad tvrdit, ze nevidim
Zda sa vam viacerym nieco co sa vam nepaci - to je velmi pekne, … takze korpucia uplne vsade, lebo Vam sa nieco nepaci a aj keby teraz sa staval dialnicny tunel pod ZA, tak Vam sa to nepaci lebo … je tam primator Slota, arogantny clovek ktory nenavidi vsetkych a vsetko - ale on je taky uz celych 16 rokov. To len taka mala poznamka, ze ja nie som zo ZA, ale kto ho teda voli - ti ktori ho volia su s nim spokojni, a je ich zrejme ovela viac nez Vas.
O com to svedci? O zbabelosti takych ako Vy - kadnidujte a presvedcite ludi co sa deje a vyhrajte volby. A ke nie, tak mate smolu. Vy ju mate, nie ostatni. Ti su spokojni. Nie so vsetkym, ale su spokojni. Vy nie - ale co robite pre zmenu Alebo ty konkretne
Ty pochybujes, ale ja som informovany ze tomu je tak ze sa tu konzultuju dopravne problemy. A chces mi tvrdit, ze ja sa mylim … OK. Ale potom teda ty si presne taky isty ako toho ktoreho kritizujes ze je to diktator atd. Lebo to co pises znamena, ze Slota je diktator a ja si to nemyslim. Ze Slota spravil taky poriadok, ze prepustil vsetkych komunistov a funkcionarov hned ked nastupil do funkcie - to je jeho problem, ale 16 rokov mu ludia veria a doveruju a hlavne su spokojni. Ti, ktorych prepustil - tak ti spokojni nie su. OK. Netvrdim, ze sem patris aj ty medzi tych ktorych prepustili, mozno sa ti nepaci ze sa stavia v centre mesta atd. OK.
Odborne veci riesia odbornici magnus, ale financuju ich politici.
Nemas pravdu, ja mam iny nazor. A co teraz Nemozeme o tom diskutovat, pretoze ty ma priamo urazas, len ja nereagujem ako Flintstone, pretoze ja som zvyknuty na kritiku, … ty nepocuvas magnus.
Toto je taky paradox:
Ty magnus, ktory mi bude pisat, ze ja nie som zo SR a ze Grecko je daleka krajina atd. tak ty si das ten ciel mne pisat o demokratickom principe v Grecku :?:
Tak to si prehnal. Nepoznas vobec Grecko. Od inteligentneho cloveka tvojich rozmerov by som cakal iny sposob diskusie na tomto forume. Kde bola SR do r. 1900 … Kde bolo nejake kralovstvo, cisarstvo, … kde bol rozvoj Vy ste boli otroci pre Rakusko, Madarsko, Cesko, … Ukrajina ma vase uzemie, … a ty si dovolis pisat tu o Grecku a jeho demokratickom systeme … Grecko, to nie je 100-200 ani 1 000 rokov, magnus. V Grecku sa stavali sochy a stoja dodnes. Povazujes to za nieco uplne strasne A keby si videl tie uzke ulice v nasich mestach, … na ostrovoch, nase cesty a dialnice, … jasne magnus, pre teba je Grecko nejaky ten Azijsky stat, daleky tak velmi daleko, ze nejaky Adoas - … OK.
Primator mesta ZA, dokazal presvedcit vladu SR (SMK) na KIA. Je jedno ake su tu problemy, ale dokazal to a dokazuje velmi vela inych veci.
Je mi to uplne jasne: Ked budem chciet hodnotit primatora mesta ZA tak napisem najprv tebe. Nie magnus, mylis sa. Ja som slobodny clovek a pisem to co pisem a za tym si stojim a ze nebyvam v ZA - ty tiez nebyvas v Grecku a pises tu o demokratickom systeme atd. Grecka.
Moj nazor je spravny. Tvoj nie. A je to len potvrdenie toho co tu pisu Jozef, Dy a aquila - ale je mi to jasne, ja som “nejaky Grek”, bezvyznamny a z dalekych dlzok, ze ja ked nieco napisem tak je to hned zle min. o 200% viac nez ostatne nazory. Odporucam zrkadlo.
Magnus, my tu situáciu v Žiline poznáme. Aj tieto tvoje výroky sa stále opakujú, lebo sú vždy len z jedného zdroja z ktorého všetci čerpáte. Ja to stále čítam už tých 16 rokov a vždy sa to len trochu upravuje. Nedávno som napísal, že v MsZ má opozícia väčšinu. Čokoľvek sa schváli, tretí sektor a jeho prisluhovači vyhlásia, že primátor si ich kúpil. Ak máš tie dôkazy, tak prosím ťa choď a oznám to orgánom činným v tresnom konaní nech začnú konať. Lebo takto ohováraš a urážaš poslancov.
Citujem z tvojho príspevku: “SR nevznikla na nikom z tych, ktorym sa stavaju tie priserne sochy”, nuž posúďte vážení čitatelia, tie príšerné sochy sa v Žiline postavili pre Ľudovíta Štúra, Antona Bernoláka, Andreja Hlinku, M.R.Štefánika, sv. Cyrila a Metoda, Jozefa Gabčíka a posledná pre J.M.Hurbana.
Citát: “O korejskych firmach je zname, ze radi korumpuju - v tomto pripade si prisli na svoje a padli si s primatorom do oka”. To je nový pohľad na príchod kórejského investora na Slovensko a do Žiliny.
Citát: “Myslim si tiez, ze dlhe zotrvavanie primatora vo funkcii je pre mesto uz kontraproduktivne”. Môžeš v tomto roku kandidovať na primátora alebo s tretím sektorom nadávať na Žilinčanov, že akí sú sprostí tí voliči. keď to zas nevyjde podľa vašich predstáv.
Na záver chcem povedať, že nemám chuť odpovedať na tieto jednostranné príspevky, ktoré sú nám už všeobecne známe, občas sa objavia takéto letáčiky aj v schránkach, často sú medializované v istom periodiku, ktoré nám bezplatne strkajú sem-tam do schránok (tretí sektor, kto to financuje?). Myslím si, že takéto jednostranné príspevky plné zloby a nenávisti sem nepatria, lebo na to sú iné diskusné fóra. Ja sledujem mesto ako občan, vidím kladné aj záporné stránky. Keby som tu rozpísal o investíciach v Žiline o raste počtu obyvateľov a podobne, tak by ma tu mohol niekto obviniť, že som tiež kúpený. Nadávať a vidieť všetko negatívne nie je dobrá vlastnosť.
Pre tých, ktorí nepoznajú Žilinu, tak sa môžu pozrieť na “tie priserne sochy” ako ich tu nazval istý diskutujúci (prepáčte, ale ide o sochy národných buditeľov a významných osobností) na stránke: zilina-gallery.ic.cz/gallery/category.php?cat=12
Ani sa mi nechce na to reagovať, pretože diskusia sa vzdialila od technických otázok k primitívnemu politikárčeniu, kto je “prožilinský” a “proslotovský” a kto nie. Môžeš tu uviesť, kto je “my” a kto sú tí “všetci” ? Môžeš uviesť, ako “všetci” čerpajú z jedného zdroja ? Urážaš ľudí, ktorí myslia hlavou a nepapagájujú prožilinskú propagandu.
Neodpovedal si na môj návrh vziať meter a ísť zmerať koridor pre IV. Okružnú južne od Obvodovej ulice.
Ku žilinskej doprave už len toľko :
Štandartné a vyspelé mestá majú :
Útvar hlavného architekta
Smerný územný plán
Dopravný generel
Asanačné plány
Žilina má primátora, ktorého citujem, (a zároveň sa ospravedlňujem účastníkom diskusie za vulgarizmus) :
“Ja sa môžem na všetkých architektov vysrať. Kam ukážem prstom, tam sa bude stavať”.
ani BA nema hlavneho architekta a nikto nema nic proti sucasnemu primatorovi.
Ty a magnus tu prezentujete nazory istych ludi ak k nim priamo nepatrite. Ty si tiez neodpovedal na viacero faktov ktore ti dava pred oci devil s odovodnenim ze nemas cas a ten kto tu z toho nieco robi si ty a magnus.
Ja uz som dal ziadost Dy aby sa k tomuto vyjadril ktorym smerom ma tato tema postupovat, chce cas aby si precital prispevky, ktore tu su.
Ano Adoas a nie si sám kto ma upozorňuje ktorým smerom sa má táto téma uberať.
Ja by som rád všetkých požiadal aby sa vyjadrovali slušne, bez osobných invektív a dúfam, že sú tu samí inteligentní ľudia, ktorí sa dokážu vzájomne rešpektovať aj keď majú iné názory.
Nebudem nijako zasahovať do priebehu diskusie ak splníte to čo som tu napísal. A týka sa to hlavne: Ludo, magnus, Adoas, Jozef. Aj keď samotný Jozef nezbieha do hádok. A nie som sudca. Ani veštec.
K Žiline politika (Slota) patrí, ale netreba sa znižovať na jeho úroveň vyjadrovania sa ani pri jeho kritike ani pri jeho obhajobe. A odporúčam sa venovať viac len samotnej doprave a konkrétne v meste ZA a jeho okolí podľa spomenutej oblasti + prípadne v min. rozsahu sa venovať VÚC ZA, lebo v ZA je sídlo.