Mesto Prešov - všetko z dopravy a rozvoja častí mesta

Cestná sieť
1701

Tak..pozeram ze sa tu toho hodne popisalo, vyjadruje sa tu aj mnoho nepresovcanov, takze postupne.
Najprv krizovatka 1/18 Levocska-Obrancov mieru. V prvom rade - galeria mi nechce zobrat subor - detailna koordinacka celej rekonstrukcie. Prikladam teda link na dropbox a prosim adminov o upload do galerie. Dakujem. dropbox.com/s/itg3rjhhdqiag … ayout3.jpg
Projektanti riesili tri varianty - podzemny, nadzemny a povrchovy. Podzemny je nepriechodny kvoli blizkosti Torysy, kedze stavba by sa nachadzala pod urovnou hladiny. Nadzemny je tiez nepriechodny, kedze vyska mostu PP-VT by bola na urovni 4 poschodia blizkych panelakov a to by urbanisticky miestu velmi uskodilo. Ostava teda povrchovy. To je prva vec, ktoru nechapu obcania a niektori poslanci. Obcania su navyse do peticie vedeni Drutarovskym (ano, tym Drutarovskym z Nabreznej - teraz je poslancom)…
Druha vec je, ze po spusteni NK SSC vypocitala, ze tato krizovatka ‘klakne’. Uz teraz je na hrane - v rannej spicke zahlteny vyjazd zo Sidliska 3, inokedy smer KE-PP, kde sa tvoria dlhosiahle kolony. V pripade nehody je usek totalne neprejazdny (vela ostrovcekov na krizovatkach, nakupne centrum, trolejbusy, zel. priecestie). Proste akykolvek problem tvori kolaps (bez prehanania). Cize treba skapacitnit smer zo Sidliska 3, smer od KE na PP (aktualne jednoprudovy), ale aj smer z KE na VT (a opacne z VT na KE - tiez jednoprudove, kedze po spusteni NK bude 1/68 viest po NK-Obrancov Mieru-Levocska: google.com/maps/preview#!da … !2b1&fid=0)
Uvidime, ako bude navrhnute cele znacenie a ci budu velke portaly, alebo velkoplosne znacky (tie budu urcite, kedze uz aj docasne su pomerne velke). Zatial som navrh nevidel, najma ma zaujima, ci TIR v smere KE-VT-KE bude mesto tlacit na NK-Obrancov Mieru-Levocska, alebo nadalej po Kosickej-Vychodnej(o 2 roky alternativne Masarykovej-Kuzmanyho)-Rusinskej-Lubotickej. Rovnako co bude ukazovat GPS. Na okraj prikladam aj koordinacku Kuzmanyho, mam len pdf, ktora sa tiez do galerie neda nahrat: dropbox.com/s/0nle19oxw5hb3 … stavby.pdf

Dalsia vec, ktora suvisi s reko krizovatky je zaslepenie dvoch vjazdov na OM (obr. mieru) ku blokom, avsak s vybudovanim jedneho noveho, kde bude aj pruh laveho odbocenia. OM sa podobne zaslepila v 90tych rokoch na mnohych miestach, ked sa zrekonstruovala na 2+2. To sa tiez obyvatelom nepaci, lebo dostali len info o zaslepeni a nie o vybudovani noveho vjazdu, ktory bude par metrov vedla. Holt, OM bude nosnou komunikaciou, kde by uz nemal byt vjazd do kazdeho dvoru. Ak sa toto udeje a vymeni sa povrch, tak sa OM stane plnohodnotnym pokracovanim NK, kde by teoreticky mohla byt aj 70ka (avsak to by chcelo este upravy vo forme PHS, prechodov, atd.)

No a napokon samotna krizovatka dostane este bonus vo forme nadzemnych prechodov, ktore budu vo forme slimakovych ramp, v zime vyhrievanych kvoli bezpeciu. Vytahy nebudu, pretoze presli by do spravy mesta, ktore len tazko zvladne financovat vonkajsi vytah (nehovoriac o vandalizme). Zaroven sa podarilo vybojovat u povodia povolenie na vybudovanie cyklochodnika popod most cez Torysu. Tym sa zlogicti, zbezpecni a skrati hlavny Presovsky cyklistak. Mometalne ide takto nejako: google.com/maps/preview#!da … .1&fid=0i7. To pochopitelne vela ludi nedodrziava a prechodom cez 1/18 vnikaju nebezpecne situacie. Pocas vysokej hladiny Torysy bude vsak chodnik pod vodou.

No a na zaver samotny most. Vybuduje sa novy most (tu neviem presne ci jednopruh, 1,5 alebo dvojpruh - neviem ako siroke budu chodniky a pod.) vpravo od existujuceho mostu (v smere PP-VT) a stary most prejde rekonstrukciou. Vzniknu tak 2+2 pruhy. Tu je ale problem so zeleznicou - ZSR to poklada za velku rekonstrukci, kde pozaduje mimourovnove riesenie - a postavit by ho mala SSC. To by ale bolo treba burat domy na Levocskej, co je nepripustne. Takze je snaha ziskat vynimku, aby ZSR maniesto mimourovnoveho prepojenia povolila rozsirenie priecestia.

Obcania laicky namietaju, ze tato stavba nemoze suplovat obchvaty. Cisla ale hovoria jasne - tranzit je tu len do 20% (myslim ze 13 ci 17%). Zbytok je vnutromestska, ci zdrojova/cielova doprava a preto Presov toto riesenie objektivne potrebuje.
Potrebuje to ako vnutorny prietah - spojenie Sekcova so Sidliskom 3, spojenie Sidliska 3 so Stanicou, obch, centrami, vypadovkou na KE,…

Docasne samozrejme suplovat D1 a R4. A R4 je v nedohladne, takze nic ani neostava… A na uplny zaver perlicka - Jaspers pri feasibility studies berie do uvahy existenciu NK a posudzuje, ci nepostacuje ako nahrada za D1. Na strane druhej, ak by bola D1, NK by SSC nestavala… Loose-loose situation.

1702

Ono to mimoúrovňové premostenie železnice (+Torysy) by naozaj bolo vhodné urobiť . . . neviem si predstaviť úrovňové riešenie v tak veľkom meste inde ako v Prešove.
:slight_smile:
To však samozrejme naráža na mnohé úskalia. Myslím však, že by sa to dalo a bolo by to dobré pre mesto Prešov aj pre železnicu.
Určite poviete, že je to blud, ale pozeral som sa na to a určite by sa to dalo .Má to však podmienky:

  1. Možno niektoré nehnuteľnosti by sa museli zbúrať
  2. Alebo niektoré odbočky do bočných ulíc by sa museli zaslepiť
  3. Zároveň niektoré ulice sprístupniť s iných bodov.
  4. Existuje aj protihlukové riešenie takýchto nadjazdov v blízkosti zástavby . . . viď. Hradec Králové
  5. Asi však najväčšou prekážkou budú financie a zároveň schopnosti SSC a mesta Prešov efektívne pripraviť takéto riešenie a potom ho realizovať.

Samozrejme nadchody pre peších sú super vec.

1703

Ze sa nenajdu peniaze na zel. koridor cez Presov a upustilo sa od toho tak budis… Ale, ze sa nenajdu ani na posratu prelozku trate mimo mesta tak to uz fakt nasere…

1704

Mne osobne sa vidí, že to čo je navrhnuté na obrancov mieru je celkom spoko. Žil som v Prešove, poznám tam dopravnú situáciu a toto považujem za elegantné riešenie. Možno sa to mohlo urobiť aspoň čiastočne mimoúrovňovo, niečo na spôsob križovatky ZVL, ale ak to urbanizmus nedovoľoval tak nieje čo riešiť. Pod zem sa ísť fakt nedá lebo by to bolo možno ešte horšie ako pri podjazde na nábrežnej popod železnicu, kde je zrejme tiež problém s podzemnou vodou.

1705

nedá sa železnica zdvihnúť nad I/18?

1706

Mozno by sa dalo. Je to ale parketa ZSR, ktoru to vobec nezaujima. Mesto a SSC bude rado, ked ZSR daju vynimku. Kludne sa totiz moze stat, ze nedaju a zablokuju celu naplanovanu reko.
Perlicka od ZSR - Kuzmanyho bude na 1+1, lebo na strane byvalej nemocnice nepustia sukromne pozemky (bolo by treba burat viacero domov, ako aj samotnu byvalu nemocnicu, teraz podnik. centrum) a druhu stranu ZSR zablokovalo, lebo nezmyselne drzia koridor vyhladovo na 2+2. Co k tomu dodat…

1707

Asi tak to vidim aj ja - neist tu nadurovnovo - bol by to velky zasah do urbanizmu, ale tlacit na prelozku trate. Tato trat nema co robit v meste, len zabija ludi (doslova) a komplikuje mnozstvo ciest urovnovymi priechodmi. Jedine, ze by sa domyslel nejaky tram-train, ci zatraktivnila zastavka “mesto”.

1708

Su to stromy. Sadi ich mesto, rovnako aj na ul. Capajevovej pod futb. stadionom a ul. Bjornsonovej.
Vecna skoda, ze pri reko sa tu neurobilo 2+1 v smere do mesta. Ci uz ako bus pruh, alebo ako regulerny pruh.

1709

A boli na preložku (úpravu) trate spravené aspoň nejaké štúdie? alebo aspoň niekto uvažoval nad tým, ako by sa dal daný úsek riešiť? Tuším že daný úsek patrí do tzv comprehensive network, tak by sa malo aspoň uvažovať, ako by sa to dalo upraviť. Ja som pozeral, žeby sa dala využiť trať smerom na Kapušany, ale to by zase bolo treba riadny tunel, aby sa dostala zo Šarišských Lúk naspäť do Veľkého Šariša, takže tak to asi nepôjde. Smer na Sabinov je riadne malá úžina, takže bude asi dosť ťažké tam navrhnúť niečo, čo by nebolo nejako veľmi megalomanské.

1710

LIfko, na prelozku trate su studie uz od socializmu, pocita sa s nou i v uzemnom plane mesta, dokonca ako s “vysokorychlostnou” tratou, pocita sa tam s tunelom pod Bikosom. Hovorim pozri si uzemny plan tam to je a este dllllho bude len tam…
uzemneplany.sk/upn/presov/uz … -vybavenia

1711

Naozaj sa čudujem ľudom z Prešova, že chcú železnicu vytlačiť z mesta . . . ale to je na Slovensku folklór (viď.Trenčín).
Buďte radi, že máte železnicu v meste. Aspoň môžete zvyšovať atraktivitu hromadnej dopravy. Však sa pozrite do Švajčiarska, tam železnica častokrát je trasovaná priamo cez centrum a všetci sú spokojní a aj tým pádom ju využívajú. A vy by ste chceli ju odsunúť, aby ju ľudia nevyužívali a radšej zahltili Prešov autami ešte viac.
Nadjazd železnice podľa mňa nie je reálny (pri stúpaní 12 promile by potrebovali cca 500-600 m na zdvihnutie železnice za cenu zárubných múrov a mostov a následne klesanie železnice) a to asi nie je reálne.
To že železnica zabíja je spôsobené aj tým, že je potrebné viac disciplíny zo strany chodcov a zároveň viac nadjazdov a podjazdov zo strany železnice. Aj to sa dá vyriešiť.

1712

kvoli tej planovanej prelozke zeleznice sa bohuzial zjavne nerobilo so zeleznicou v presove nic poslednych zopar 10tok rokov, pricom keby sa postupne polozapustila a urobilo mimourovove krizenie, tak by nebol pri spravne nastavenom integrovani problem a tym padom by sa mohla uzivat zeleznica aj v meste. naprikald v tomto ma bratislava nevyhodu, ze zeleznica ide malo obyvanymi oblastami, a teda je pre uzivania relativne neatraktivna

kazdopadne most nad trat a torysy by bola mna na levocskej bol mozny, netreba robit MUK na obrancov mieru, ale nad trat treba ist .. keby sa aj trat trosku zahlbila.. ale aby bola stale nad urovnou rieky, kvoli spodnej vode

nicmenej, pridal som tomasove podklady do galerie

levocska / obrancov mieru
[album_photo]16292[/album_photo]

kuzmanyho
[album_photo]16293[/album_photo]

1713

áno stálo by to nejaké peniaze, ale úrovňové priecestie na hlavnej ceste v krajskom meste nemá čo robiť!

1714

Podľa mňa to bude ťažko priechodné, pretože vedľa je zastávka železnice Prešov-Mesto a ďalšie úrovňové priecestia. Ale na to sú projektanti aby sa s tým popasovali.

Možno by stálo za to, dať námet Drutarovskému a spol., aby nestavali vzdušné zámky, a radšej podporovali komplexné riešenie kríženia železnice s cestou tak, aby sa neriešila len cesta a len železnica ale aby sa to konečne plánovalo komplexne.
Lebo toto na Slovensku veľmi chýba!

1715

len aby to zapustenie nevychádzalo nakoniec drahšie ako tá celková preložka. Tá železnica ide pekne cez mesto, ale ide po takom úzkom údolí, že by bol neskutočný problém to všetko vtesnať aj s cestou, a hlavne s Torysou a ešte k tomu ak by mala byť dvojkoľajová. a ak náhodou ešte k tomu tá trať stúpa smerom k Sabinovu tak by to bolo neskutočne nákladné zapustenie. To skor si viem predstaviť, že aj keď bude niekedy tá preložka na Šarišské lúky, tak nechať túto trať pre ľahké tram-trainy, tie už by nemuseli mať problém s priecestím, a hlavné vlaky by išli po preložke.

1716

zopar priecestni urovnovych by sa zatarasilo, kde by bolo mozne by sa urobili podjazd/nadjazd a bolo byt, ale kedze sa ocakava prelozka, ktora by bola ultra draha, a teda sa nebude realizovat, tak sa ani v presove nic nerealizuje. je zazrak ze bola reko stanice. presov mesto by tiez nebol problem, tak by sa upravila.

len u nas sa mysli skostanatelo, vychadza sa zo studii a projektov co su vlastne myslenim 30-50 rokov stare ..

1717

Podla mna argument ze stavbu moze ohrozovat spodna voda neobstoji, vo svete sa bezne tunely stavaju pod urvnou riek alebo aj pod morom a nieje to problem. Urcite by bolo menej narocne cast zeleznice zapustit. NIeje potrebne ziadne megalomanske riesenia. Na zapade su bezne ze kolajova doprava je na casti useku zapustena do zeme. Je to hlavne v centrach miest na kratkych cca 300 az 500 m. Nejde o ziadne metro iba sa cast konumikacie zakope. V BA je ciastocne Sitina takto riesena. V KE sa uvazovalo o nieco podobnom pri Auparku na Sturovej. V PO je momentalne mimourovnovo rieseny len Cierny most, ak skolabuje priecestie na Levocskej, tak MHD ma obrovksy problem. Rovnako Sidlisko II a II je odrezane od centra.

1718

presne, tieto veci sa mali aspon na hlavnych tahoch riesit uz davno mimourovnovo .. ale cakalo sa typicky slovensky na godota ..

1719

Samozrejme som za to, aby sa to naozaj poriešilo v Prešove . . . pretože nie je dobré ak na hlavnom ťahu PP - VT je na tak frekventovanej ceste úrovňové priecestie. Len kde sú všetci funkcionári na ministerstve? Toto by malo naozaj ustrážiť ministerstvo (+ možno aj VÚC a mesto), aby sa neriešili veci osobitne ale komplexne (samozrejme je to aj otázka peňazí).
Mimochodom táto pôvodne avizované preložka v Prešove síce rieši dopravu na železnici, ale presne štýlom . . . všetci budeme chodiť autami, tak načo je železnica v meste. toto bol hlavný názor už za minulého režimu a nezmenilo sa to. Táto preložka by mala význam, ak by dialková železničná doprava rástla a bola silná. Musíme ale priznať, že tento tvz.koridor nie je veľmi vyťažený a dialková doprava bude určite tvoriť menšiu časť dopravného prúdu. (dialková osobná želez.doprava = nemá potenciál) a (dialková nákladná želez.doprava tiež nebude veľmi silná).
A pre väčšinu prímestkej dopravy v Prešove nie je táto preložka podľa môjho skromného názoru vhodným riešením.

1720

Po dobudovani NK vznikne druhe mimourovnove krizovanie zeleznice v PO. Obe sa nachadzaju na juznej strane mesta co nijako neodbremenuje, vnutromestku dopravu na Miroslav sidlisko II a III. Na tento smer momentalne ani neexistuje ziadna stvorprudova alternativa, rovnako neviem o planoch na novy most alebo zlepsenie prepojenia druheho najvecsieho sidliska.