Ja som teda kľudný. Nič nemám proti prešovčanom. Tento koment sa týka nielen Prešova, ake každej samosprávy a každého vyššieho územného celku. Opakujem, keďže to nejde z ich vrecák, budú požadovať nemožné pretože oni na to nedajú ani halier. Tak to bolo v Považskej Bystrici, Žiline, Sverepec a pod…A štát by mal byť na to, aby to celé usmernil a nie že nejaká lobby si to použije na svoje ciele…
Video z tlacovky na stranke hnojline.sk je o 10 minut kratsie ako vcera… Pozeral som to vcera cele, pekne sa to pocuvalo, ale odbornost vsetkych pritomnych zas… Novinarske otazky o nicom. A ak som to zle neprepocul, tak vravel, ze D4 povedie k Polskym hraniciam, nie R4
Pravdu ma v tom, ze ho posadili pred hotovu vec, tieto projekty a premrstene ceny poslednych tendrov su dielom predchadzjucich pajacov, teraz je uz trochu neskoro…
Ale naozaj je divne, ze pri ostatnych tendroch je ticho, kde su ti analytici pri predrazenej D3, absurdnej D1 a 4+4 plus krizovatkach porusujucich normy, tam netreba setrit? Niekomu ten Presov asi velmi vadi.
Napisal som to minimalne raz, ale pre istotu ti to zopakujem: nik si nic nevymyslel, 19.000 je intenzita po dostavbe SO, 11.000 je intenzita bez SO. Navyse, pri oboch sa nezaratavali ti, co sa v MUK PO-zapad pripoja v smere na KE namiesto PO-juh. BTW, MUK PO-zapad je v okoli SII, SIII a Vydumanca, co je dokopy nejakych 30 tis. ludi. Takze povodna FS moze byt ucelova ale isto NIE V PROSPECH PO. Ucelove je vsak urcite to, co sa robi teraz, lebo asi niekto “tam hore” ma zaujem vyuzit alebo skor zneuzit posledne €€€ v OPII na TEN-T podla seba. Holt, PO financne skupiny nedevelopuju, takze tu nic netreba.
Otazka znie ci to este bavi teba. Za prve, suvisia D to nieje, lebo usti do 1-ruroveho Braniska a D je ex lege stvorpruhova komunikacia. Ak aj pripustime, ze je suvisly tah (hoc s polprofilovym usekom v dlzke cez 7 km) tak usti akurat do preplneneho RK. Bez nadvaznosti na inu D/RC. A toto je uz aka vyhoda? ze kvoli “suvislej D” (co ani suvisla je tak mozno podla dennika N) je teraz mesto upchate ? Ako osoh to prinieslo PO ? Ako z toho profitovali ludia z okresu PO ? Odpoved je jedina - ziaden a nijako. A mimochodom, jedinym ako-tak priepustnym tahom S-J tahom v PO je nenapadna Okruzna a tu si PO vybudoval fakt svojpomocne.
Len podotykam pre Devila, že nedokončená 1+1(žiadne 2+2) OKRUŽNÁ ešte aspoň 2-3 roky minimálne, možno ak sa začne a aj dostavia OC FORUM, kt. už malo byť myslím najmenej 5 rokov, ale končiť bude aj tak v krajine nikoho bez ďalšieho zmysluplného pokračovania, ale možno sa už na to medzitým niečo vymyslelo.
zase tato pesnicka dookola, zapieras, zvelicujes a s*** si do vlastnej huby…typicky stavarsky text. OK, beriem - ex-lege dialnica je len plny profil. npr. D26,5 hoci aj pre 11.000 aut - to si dajte niekde patentovat. ten suvisly tah je skoro 100 km a RK uz nie na uzemi PO kraja, ze tvoji rodaci sa tu chvalia ze ako sa chodi cez donovaly/certovicu nejak nespominas, ze do BA trva cesta do 4 hod. tiez nespominas, cize hej naozaj nikto z PO z dialnice neprofituje, to len zapadniari chodia na vikendy…
a ja som uz tiez min. raz napisal ze 19.000 je namerana intenzita ktora je na juznom okraji mesta a k tomu stara cesta KE-PO 3-5.000. v tom su vsetci, aj sidliska, aj dochadzajuci aj tranzit cize tvorcovia fesibility študy bez mihnutia oka naprognozovali taku intenzitu porovnatelnu s mestskou premavkou ktora nie je realna ani v najoptimistickejsom sne. nech JZO vychadza co najrealizovatelnejsie. takze mi sem nemiesaj SO PO lebo na obchvate by sa auta nemali len tak stracat. o SO by sa tiez dalo bavit lebo tam je prognoza tusim okolo 13.000 aut co zrejme zase bez zapocitania vplyvu JZO to je ako ked tu bol kritizovany kovalcik ze prisiel si pozriet dopravu cez den a nie je rannej spicke. lebo vsak podla zvratenej slovenskej koncepcie so obchvaty od toho aby riesili rannu spicku.
ja som to pisal uz do vlakna o severnom obchvate R4, nie je to take tragicke ako to na zakalde zopar tlacoviek vyzera. stale si myslim, ze to je skor take divadielko.
na D1 sa nebude menit nic, ako bolo spomenute do leta aj tak bude stat, lebo neni EIA a bez EIA su neni eurofondy. len sa zrejme zmeni severny obchvat R4 na povodnu prelozku I/18. prva cast po I/68 sa moc menit nebude, lebo ta bola zosekana uz aj oproti povodnym planom.
kedy motyka vystreli, tak sa sice nebude realizovat R4 od I68 dalej, ale cast prelozky I/68 po I/18. to je maximum co teoreticky moze presov podla mna dostat do 2030 ..
Zase len odpoved na ocividne vybijanie si komplexov, nic viac, nic menej. Ja konstatujem to, co som k danej problematike zistil, prip. co sa ku mne dostalo a hodnotim situaciu taka aka je. Ak neveris, tak prid hociktory pracovny den, prip. v nedelu vecer a si ju over. Posledne slova prvej vety hovoria vela… Len maloktory z grazlov co ich dennodenne zasivam sa na podobne vyrazy znizia tak sa podla toho ohodnot sam. Co sa tyka pojmu dialnica - dva fyzicky oddelene jazdne pasy a mimourovnove krizovatky su takymi pojmovymi znakmi ako je dvojstopovost a motor pojmovym znakom auta, ako je vzpriamenost a intelektulane schopnosti pojmovym znakom cloveka. Tak, ako nemoze byt jednostopove, resp. nemotorove vozidlo autom, ako nemoze byt tvor bez vzpriamenej postavy clovekom, tak nemoze byt ani polprofil dialnicou. Je to tak tazke pochopit ??? A tvrdenie o tom ze RK nie je na uzemi PO kraja ani netusim k comu ma smerovat. Zato k tej poznamke - aky vyznam ma taketo ukoncenie ? Na aku inu kapacitnu komunikaciu sa pripaja ten uzasny presovsky tah ??? A co sa tyka udajneho profitu - povedz mi jeden jediny prinos tohto tahu pre Mesto Presov a jeho obcanov. Kolko investicii od vtedy do mesta prislo ? Ako to pomohlo doprave v meste ? Ako na to zareagovali ceny nehnutelnosti v meste ? Odpoved je jasna - investor neprisiel ziaden, doprava sa zhorsila este viac a ceny nehnutelnosti poklesli. Takze tieto useky pomohli obciam, ktore obisli, resp. Levoci, no Presovu len a len pritazili. BTW, ak Presovcania niekam chodia, tak akurat do prace. A co sa pracuje mimo, tak hlavne v KE. Cize vyuziva sa hlavne trochu ina D, ako ta ktorou sa tak vehementne ohanas, a aj ta sa v poslednej dobe az tak nevyuziva, lebo uz aj terigat sa 45 min. v preplnenom vlaku vytiahnutom asi zo srotoviska (ano, vacsinou take posiela statny dopravca na trasu medzi 2. a 3. najvacsim mestom, ked sa v suvislosti kadejakou perifernou tratou chvali modernymi supravami) je podstatne rychlejsie ako prepchat sa cez presovske cesty.
Nie nenapisal. A 19.000 na D1 KE-PO mohla byt intenzita akurat v case uzavretia Stiavnika, kedy bol tranzit presmerovany na VT a TV. Mimochodom, Petrovianska vedie akurat na D, tych ar aut co schadza na Petrovany je zanedbatelnych, max ak 2-3 denne. Cize na Petrovianskej takmer ziadna mestska doprava nie je, dochadzajucich je minimum (Petrovany, Drienov; od Zaborskeho a Dulovej nik normalny nepojde okolo ZVL ked Solivar od nich az po krizovatku s AGLS je v pohode). Takze opat strielas vedla.
Ahojte som tu novy. Zaujimam sa uz dlhsie o stavby v okoli Presova hoci som neprispieval do tohoto fora, citavam ho uz roky.
Zda sa mi dost nespravodlive a cynicke po rokoch predrazenych tendrov na celom Slovensku setrit na Presove. Idu sa tendrovat Zeleznice, aj potom bude take kuvikanie?Uvidime.
A hlavne:
Kto nazyva magelomanstvom postavenie styroch pruhov v okoli 3 najvacsieho SVK mesta, na krizovatke EU koridorov, mal by sa zamysliet a prejst sa SRBSKOU dialnicou.
Kto chce stavat obchvaty v polprofile (napr D1) nech premysla dokedy kapacitne taka cesta vydrzi - mysliet aspon na dvadsat-tridsat rokov dopredu… hm?
Kto vie hladiet do mapy a chapat ako zlozity je geologicky teren okolo Presova? A hlavne rozostavanost na vychodnej periferii - tu sa predsa malo stavat uz pred20.rokmi.
Kto hovori ze R4 BUDE stat 535 milionov, ked este ziadna sutaz neprebehla?
Kto zaruci, ze usetrene peniaze z (paskvilu) R4ky budu pouzite napr. na vystavbu MK-3 a MK-5 ked vieme v akom stave je SSC?
a posledne:
Prosim znalych veci, chcel by som namatkovo urobit take porovnania: mozte mi odhadom napisat niekto napisat kolko Eur sa vynalozilo na obchvaty:
1, Ziliny toto bude isto zaujimavy udaj… (tri full-profil tunely,estakada ponad hradzu,velkokapacitne mimourovnove krizenia)
2, Banskej bystrice (apropo ake su tam dnes denne intenzity nielen osobakov, ale kamionov-a porovna to so sidl. Sekcov, alebo Duklians.PO toto mi niekto prosim zistite)
hoci BB s PO tazko geograficky porovnavat kedze severny obchvat BB nesmeruje dopravu do ineho statu a asi nieje ani v koridore TENt,ale su podobne velke)
3, Nitry (ak sa to tam nejako da vycislit)
Ak dostanem odpovede na otazky v zarazkach a pri ocislovanych bodoch hadam sa nasa debata posunie spravnym SMEROM:)
Zaroven som kontaktoval urad PSK, pretoze posledne medializovane spravy hovoria o nejakej “dohode” (v zmysle upravy na ktorej tu uz niektori uvazujete)
tak uvidim co odpisu, lebo v poslednej vete tohoto clanku: po-kraj.sk/sk/samosprava/me … ancii.html
sa pise ze konplet R4 je mozne zachranit, vak ide iba este len o nevysutazenu cenu.
Tak ak to bude vediet niekto toto postavit za usporu napr. 25% oproti statnemu odhadu tak netreba robit paskvil, ale serioznu cestu na pomery 21 storocia. Ci?
Opravte ma ak zle (voci statu ai mestu) rozmyslam.
Odpoviem len k R4 a suťaži. V podstate táto úspora je imaginárna vec, keďže štát vyčerpal na drahé projekty už v podstate celú alokáciu európskych fondov (2013
-2020) na dialnice a rýchlostné cesty. A keďže ministerstvo už nemá žiadne voľné prostriedky na výstavbu SO R4, snažia sa o to, aby prelomili ústavný zákon v parlamente o dlhovej brzde. Jedná sa o zákon, ktorý aspoň ako tak drží nerozumnú socialistickú vládu na uzde, aby neminula zbytočne ďalšie stámilióny eur. Bol myslím schválený niekedy v roku 2011 (493
/2011 Z.z.). Teda snahou nezodpovedných politikou bude zmeniť pravidiel tak, aby mohli nerušene míňať peniaze bez akejkoľvek kontroly a zhodnotenia, či sú minuté aspoň dobre.
Problémom v Prešove nie je to, že Min Financií nechce Prešovu pomôcť (toto sa Vám snažia nahovoriť kvázi politici na čele s ministrom dopravy), ale v tom, že na Slovensku neexistuje reálna diskusia a následne zdôvodnené rozhodnutia, aká kombinácia riešení je pre daný región/mesto to najlepšie. Proste u nás sa to robí tak, že sa výsledky prieskumov a analýz ohýbajú tak, aby to dobre vyšlo pred verejnosťou a Európskou komisiou. A toto je problém. Lebo Vám v Prešove viaceré z týchto projektov pomôžu, ale inou kombináciou ciest a opatrení je možné dosiahnuť omnoho lepší výsledok. Ale keď chcete mať riešenia, ktoré síce odklonia tranzit ale prímestskú dopravu neriešia, môže to tak byť. Ja ako nie Prešovčan sa len poteším. Pre mňa to bude dobre. Len druhý problém je v tom, že každé mesto na Slovensku má veľmi málo prostriedkov z daní vyberaných na Slovensku. teda nie je reálne, aby mesto Prešov postavil vnútromestský okruh. Aby ste mali predstavu ako sú poddimenzované rozpočty miest: Košice dávajú na dopravu (cesty, údržba, podpora MHD) 95 eur na jedného obyvateľa ročne (r.2015). V Čechách v podstate porovnateľné mesto (dokonca menšie) - Plzeň má k dispozícii 357 eur na obyvateľa ročne) rozdiel je viac ako trojnásobný! Takže slovenské mestá sú chúďatká. Ak by mal Prešov taký rozpočet ako Plzeň, mal by cca ročne o 25 miliónov eur viac na MHD a investície do ciest. A to sú už celkom slušné peniaze.
Viac menej s tebou súhlasím, len s tým, že ak tranzit pôjde mestom, tak sa Prešov nikdy nevyhrabe z problémov, aj keby mal rozpočet ako Plzeň.
Ja tiež nie som z prešovského kraja, mne postačí, ak “preletím” okolo. Nemusím pri každom prechode po D1 obdivovať výfuky kamiónov na svetelných križovatkách na sídliskách Prešova.
Takže stalo sa, čo kto chcel a ľudia už vedia, že po dobrom nič nedosiahnu. Myslím si, že FICO pustí do gatí, ako už niekoľkokrát, keď sa vedeli zmobilizovať masy ľudí (kamionisti, lekári, …) keďže protesty už majú aj jemne politický nádych a v Prešove a okolí žije nepomerne viac ľudí ako inde, kde tiež možno budú protestovať. Naviac v PO kraji žije najviac obyvateľov a mnohí do PO dochádzajú a tiež vidia, čo sa tu deje.
Sranda bude až 31.3. keď zablokujú viaceré smery.
A pritom, keby sa nekradlo peňazí by bolo na všetko aj na Slovensku.
mne sa zda dost nespravodlive ze ide setrit na na obchvatoch okresnych a dalsich miest. cize v PO sa ma najst 900 milionov a inde sa nenajde npr. ani XY milionov. podla logiky najskor ideme stavat lacnejsie a potom drahsie. a len pre info, NR NEMA prelozku I/64 co vyrazne znizuje vyuzitelnost /ako sa to teda ma “vycistit” ?/ JO a nema ziadny obchvat v smere S-J.TT ma dialnicu a ma SO ako cestu I. tr. potom presovske D1-R4 su dost velky luxus.
poliak na orave jazdil na poloprofile a myslel si ze to poloprofil nie je, cesta je oznacena znackou pre rychlostne cesty, tak potom preco nie su fyzicky oddelene jazdne pasy tiez pojmovym znakom rychlostnej cesty, urcite to vies vysvetlit, ty obhajovac noriem. uplne najtazsie je vysvetlit naco je dialnica D26,5 pre cca. 10.000 vozidiel co je hlboko pod polovicou jej kapacity a najma odkial je predstava ze sa intenzita bude brutalne zvysovat. raz niekto napisal ze ved aj v BA sa postavila dialnica 2x2 a nestaci. potom kto ma komplexy a hlavne z koho…takze ano, ked si clovek vzpriamenej postavy zacne davat veci do súvisu a nie len cituje poucky zo stavarskej ucebnice tak vela veci je dost tazke pochopit.
ja len dufam ze budete trosku ferovy a ked vam postavia nabreznu tak ju ocenite. ako by PO nebol tak daleko tak by som urcite prisiel aj na 2 tyzdne, jeden pred a jeden po dokonceni nabreznej.
kazda suvisla dialnica pomoze a ziadna suvisla dialnica vam nic nezaruci. to ze sa dostanete na zapad ovela rychlejsie a bezpecnejsie ako predtym je profit. o tych investoroch som uz napisal, pri PO mala stat nova spickova fabrika a vyhnali ju tamojsi, tak potom neviem co chcete, mozno mate take naroky ze beriete len automobilky ale neviem ci na to mate polohu. v PO kraji sa preinvestovali minimalne adekvatne peniaze nato co platite do statnej kasy mozno aj o nieco viac. pisem v celom kraji a nie okrese, to potom kazdy okres moze pytat dialnicu ergo dialnica do kazdej doliny.
no nie, hodnota 19.072 /usek 03531/ je namerana intenzita na petrovianskej okrem toho 5.220 aut na ceste od hanisky. takze este raz v tom su vsetci co dochadzaju a aj prechadzaju zo severu + zo zapadu na juh. fesibily študy tvrdi ze na JZO bude 19.000 intenzita co je az 78% premavky, no nehnevaj sa obchvat kt. zoberie 78% aut je mozno okolo dedin, to aj pri beznom okresnom meste je prakticky vylucene.
scitanie dopravy bezalo takmer do konca 07/16 a stiavnik sa otvaral koncom 10/15, ci nie
scitanie bolo robene dodatocne, a tym ze to bolo robene dodatocne, tak sa toho dost pohnojilo… za dalsie, kazdy obchadza stiavnik ako len sa da, kedze parametre su dost biedne-zivotu nebezpecne, na to, ze tam chodi tolko kamionov
realna intenzita je okolo 5-6tisic
na I/15 nikdy neboli take intenzity (cez stropkov), len pocas uzatvorenia stiavnika, som denno denne pocul, v stropkove kolabuje doprava, za to nezvladaju riadit ani policajti… ale chod tam teraz a stretnes 3 auta a autobus a ziadny kamion(usek strocin-tisinec)
scitanie 2015 by som nepovazoval za relevantne, kedze Svidnik mal obmedzenia na kazdu stranu I/77 - cez 5 semaforov s dlhymi cakacimi dobami, severna I/21 asi 4 semafory tiez dlha cakacia doba, uzatvoreny stiavnik, obchadzka ND cez VT a po otvoreni stiavnika, tam tiez pribudol semafor, na ktorom bola cakacia doba 15minut… tak kazdy to obchadzal po II/556
my sme nikdy nic megalomanske nechceli, ale len normalnu cestu, nahradou za cestu, ktora sa vobec nezmenila od roku 1950! (okrem chmelovskeho kopca a premostenia rieky ondava..)
OK ale dialnicu KE-PO obchadzaju bez ohladu na opravy v stiavniku…vid dvorianky. do polska sa da ist cez komarnik ale do madarska sa da ist aj cez sl.n.m. cize netvarme sa ze scitanie nezachytilo stovky a tisice kamionov cez PO lebo sa opravoval stiavnik.