skyscrapercity.com/showpost. … count=2487
ebrd.com/projects/eias/38376e.pdf
zvlastnost…tunely v madarsku…dlzka 1331m, 399m, 865m, 418m, ale mozno mohli byt nahradene mostom s 3. pruhom. alebo to uz potom nemohla byt dialnica (?)
skyscrapercity.com/showpost. … count=2487
ebrd.com/projects/eias/38376e.pdf
zvlastnost…tunely v madarsku…dlzka 1331m, 399m, 865m, 418m, ale mozno mohli byt nahradene mostom s 3. pruhom. alebo to uz potom nemohla byt dialnica (?)
Ja len nechápem, ako môžu mať maďari, tí najzadĺženejší, takýto viadukt na M7 skyscrapercity.com/showthread.php?t=389944
A čo na tom, zoom, nechápeš ?
Však práve kvôli dlhom si mohli dovoliť financovať aj výstavbu diaľnic. Maďarsko dlhé roky dávalo na výstavbu diaľnic ročne 1,5-2% HDP. Zachraňovali o 400% predražené projekty PPP. Slovensko dáva na výstavbu ročne 0,5% HDP, ČR cca. 1-1,4% HDP. Ale čím viac krajiny v strednej Európe dávajú na výstavbu diaľnic, tým viac zvyčajne ide ich rozpočet do vysokých mínusov, lebo len málokedy vlády nezadlžujú aj z iných dôvodov (rast miezd, udržanie vysokoneperspektívnych odvetví).
Predstav si keby Slovensko dávalo na diaľnice 3x toľko ako dávalo. Tiež by to tu inak vyzeralo po tejto stránke.
madarsko sa zadlzilo predovsetkym kvoli “silnym socialnym programom” tak nejak by to nazval fico. dialnice to sposobit nemohli az na 2-3 vynimky ako je ten viadukt alebo most cez dunaj su to dialnice za 300 mil/km, uplne stacilo 20-30 mld. SK aj s eurofondami rocne. znamy je pripad uspory v tendri na M0 vdaka comu sa postavi aj M31.
devil: ja som nenapísal, že diaľnice spôsobili súčasné problémy Maďarska, len som povedal, že Maďarsko dáva na diaľnice oveľa viac peňazí na HDP, než jeho post-komunistickí susedia. Diaľnice na tých schodkoch majú podiel 1/3. U nás to 0,5% HDP je to menej … tiež by to bola 1/3, keby sme dávali 1,4% … to je pointa odpovede na to, že práve tí zadĺžení si mohli dovoliť aj lepšie stavby - STAVBY NA DLH.
Nechápem, že odkiaľ to všetko financujú, všetky tie dialnice. Odkiaľ vezmú tých 1,5-2% HDP na dialnice.
A už chápem:-). Som si nevšimol tvoj príspevok.
Dialniciar, to bola len taka vseobecna reakcia.
Sk dokaze vyclenit na dialnice 20 mld. aj s eurofondami bez toho aby sa zadlzovala, tak 2x taka velka krajina logicky dokaze 40 mld. dajme tomu za 4 roky po 300 mil/km je to cca 500 km dialnic minus tych par vynimiek. je to predovsetkym o tom za kolko sa stavia.
Akurát, že z 20 mld. SKK nikdy nejde 20 mld. SKK aj na výstavbu. To je jedna podstatná vec, ktorá oberie číslo o miliardy.
Druhá cec je, že všetky stavby sa udávajú bez DPH, ale stavajú sa s DPH a o to číslo nerastie konečná pridelená suma, aj toto oberá výstavbu o dobrú miliardu-dve ročne.
Však len opravy a údržba - 2 mld. SKK.
Geológia - 1 mld. SKK.
DSP, … výkup pozemkov, - 1 mld. SKK.
Splátky úverov - 0,8-1 mld. SKK.
A zrazu zostalo z 20 mld. SKK “len” 15 mld. SKK na výstavbu a aj to je ešte moc, keďže realita bola stanovená na 13,5 mld. SKK.
vsetky tie veci (dph, priprava, opravy) idu do nakladov nielen u nas. ale OK, Sk dlhe roky vyclenilo aj vzhladom k svojim moznostiam malo, treba vsak mat mieru. keby teoreticky bolo tych 20 mld. x 4 roky ale s nakladmi 1 mld/km tak to bude stale okolo 20 km rocne a 80 za 4 roky.
Do celkových štatistických nákladov, ale do nákladov na výstavbu. Tam tie položky zahŕňajú už len samotnú výstavbu a tá ako všetci vieme, je na tomto drahom Slovensku, nákladná.
K tomu ďalšiemu - nebolo by to stále 80 km za 4 roky - resp. týchto 80 km by bolo na dlho a potom už len ľahké úseky zvládnuteľné pre štát na plný profil za 0,5 mld. SKK so všetkým luxusom. A ako vidno - inak to ani nepôjde.
Slovensko je jednou z najhornatejších krajín - hádam toto nechceš porovnávať s prírodnými podmienkami Maďarska. I keď viem, že by si to rád spravil a poukázal na nutnosť stavania R1+R2+R7, … aj keby sa to tak ale stavalo, dodnes by R1+R2 nestálo … neexistuje ani R7+R2 pri tých zdrojoch, čo SR dáva a dala. Takže správne - treba mať mieru.
Napokon, … kedy SR nalievala financie do výstavby diaľnic zo zdrojov privatizácie alebo doslova z dlhov ? Bolo to iba na začiatku, keď sa začínal proces výstavby diaľnic. To je aj predmet na dopravnej univerzite v CA “spustenie výstavby diaľnic”. Potom už sa nič také nerealizovalo - ani v r. 1998-1999 nebolo dôvodom na problémy hospodárstva to, že diaľnice sa stavali z dlhov a vysokých úrokov, problémom boli zlé banky s nedobytnými úvermi. Ale skutočne, že by sa plynule stavali diaľnice a sem-tam aj podporili desiatkami mld. SKK naviac, také obdobia na Slovensku neboli, narozdiel od ČR/Maďarska/Chorvátska/… čo bránilo Dzurindovi dať z SPP 65 mld. SKK miesto na splátky dlhov na posilnenie výstavby diaľnic ? Už sme sa tu dneska nemuseli vôbec baviť o D1 PB a D1 ZA-RK. A splátky dlhov by sme istotne v pohode riešili.
ono je to tak, na lacnom useku treba mensie ciastky na geologiu, prevadzku, udrzbu aj opravy.
Opravy - Nie vždy je to tak. Inak máš samozrejme pravdu. Ale ako hovorím - na Slovensku sa nedajú stavať len lacné úseky a skutočne uprednostňovať len všetko čo je na trasách R1+R2+R7 je nemožné a aj tak by to dneska nestálo. Lebo SR dáva na diaľnice primálo zdrojov a nevie si ustrážiť, čo sa na nich deje, potom máme jednu z najvyšších mier predraženia v EÚ. Ale sme OT.
ani v madarsku nie su vsade totalne roviny, ked dokazali postavit 4-500 km (alebo tak nejak) za posledne roky tak by sa to dalo aj tu (samozrejme pomerne cize asi 1/2) a netreba dalsie razantne navysovanie rozpoctu. existuje 200 km vsetko opodstatnene useky, prip. aj nejaky drahy usek ak nan ostane. a logicky - ked sa budu stavat len drahe useky tak necakajme rychle tempo.
devil, môj názor poznáš a nechápem, prečo alebo čo ťa núti diskutovať o SR v tejto téme …
do albumu som pridal par zaberov z cesty 21 a kvaziobchvatu salgotarjanu. v prevadzke je cely kvaziobchvat mesta, je na nom vsetko mozne - semafory, kruhaky aj MUK. dalo sa prejst na 1. zelenu aj v case najvacsieho naporu na tesco. v parkovisku tesca som odhadol pomer evc. tak 60/40 v prospech slovenskych… cesta 21 sa postupne rozsiruje na 4 pruhy, zatial existuje niekolko kratkych usekov. su na nej len urovnove krizovatky a miestami vedie cez obce, premavka bola velmi riedka. mimo krizovatiek a obci je povolena 110-ka.
Neviete niekdo, ci je dialnica z Bratislavy po Mosonmagyovaru spoplatnena? Ak spravne chapem mapku na motorway.hu, tak by nemala byt…
M15 nie je spoplatnená, kľudne môžeš tadiaľ ísť bez “nálepky”. M1 je spoplatnená až od exitu 160 Mosonmagyaróvár. Takže ak ideš z BA do Szombathely tak nálepku nepotrbuješ.
Neviete niekto, ci je spoplatnena M-30 okolo Miskolca? Tentu usek myslim:
Preco by nebola?