Diaľnice UA/SR

Program verejnych prac nie je az taka striktna vec. Usek KE - UA nepoznam, ale v pripade ze UA nic velkolepe neplanuje bolo by lepsie, vybrat bodove zavady (ak nejake su) a vyriesit tie. Myslim ze po dokonceni pres-sec kriz. KE by bolo lepsie zacat skor inym usekom, npr. okolo Secoviec.

devil: alebo vyriešiť horský prechod Dargov, prípadne začať tam, kde je dopravné zaťaženie najväčšie, t.j. úseky od KE: Budimír-Bidovce a/alebo Bidovce-Dargov.

Je zrejmé, že až sa dostavia diaľnica D1 po KE, tak to nebude stačiť na rozvoj skutočného východu SR, čo je oblasť východnejšie od oblasti PO-KE, kde bude treba pokračovať s budovaním infraštruktúry ďalej. V smere na UA. Úsek D1 KE-MI by sa mal postaviť hneď na plný profil, a od MI by mohol stačiť aj 1/2 profil. Záleží od rozvoja v samotnej UA. A podľa toho sa treba potom prispôsobiť.

Podľa mňa, kým sa dostavia D1 BA-KE, tak bude existovať niekoľko úsekov (3-4 km) aj v zóne KE-MI. Len budú postavené na 1/2 profil. Myslím tým r. 2015.

Okrem toho po dostavaní D1 po KE, bude treba podľa mňa realizovať aj severnú vetvu R4 (predpokladám, že v r. 2015 už bude južná vetva dostavaná aspoň na 1/2 profil) na ďalšie prehĺbenie významu východného Slovenska.

No a nakoniec by mala byť aj vízia výstavby RC, ktorá by mala trasu v zóne PO-HE. :sunglasses:

Ceasar: nemôžem nesúhlasiť viac :slight_smile:

detto suhlas s caesarom … uz sa tu napisalo par prispevkov na temu stavat dialnice aj od vychodu … tu mi chyba lepsia spolupraca KSK a PSK … ti by mohli vyvolat tlak, ak by mali jasne spolocne definovane priority, ktore by boli realizovatelne … teraz je priorita Zilina, to je jasne, ale o dva roky ak chceme nieco stavat aj smerom od vychodu, mali by sa zobudit ako na Krajoch tak aj v NDS … priprava, pozemky … atd…

mel,

presne tak. Tieto kraje stále inak vnímajú to, čo je dôležité.

Ako jedny z mála však zareagovali promptne, čo sa týka opráv svojej cestnej siete za pomoci PPP … to bol vysoko zodpovedný krok. Žiadne, že “cesty sme dostali od štátu v zlom stave a máme málo peňazí, …”, to síce tvrdí každý kraj, ale reálne na východe k tomu pristúpili veľmi dobre (zodpovedne), aj keď 1. krajom bola ZA. :sunglasses:

Iste, to je pravda … i ked im to bude hltat dost velku cast rozpoctu buduce roky … tie opravy sa musia zaplatit aj s urokmi …

Je jasne, ze najprv si riesia to, co maju priamo v kompetencii a potom to, na co maju len nepriamy dosah … to je pozitivne …

Sucasne vsak triestia sily na vela veci ohladom RC a D. Ak by mali kraje spolocne priority, mohli by “zalobovat” aj u stavbarov …

Dostavba D1 od braniska po Bidovce je podla mna kostrou … Po Bidovce preto, lebo krizovatka v KE Presovska - Secovska neriesi idealne smer na Michalovce (prejazd cez Kosicku Novu Ves) … dalej Obchvat Secoviec a priprava tunela (?) Dargov…

R4 - KE-MR je podla mna zalezitost obchvatov… na takom kratkom useku uz ale radsej komplet nova cesta.

dalej napr. usek KE-Soroska je relativne idealny na to, aby sa R2 zacala stavat aj od KE … je to bezproblemovy usek (naklady nizsie od priemeru) a pomoze to dalsiemu velkemu mestu: Roznave… Tam treba realne par obchvatov, inak je ten usek OK … ak by sa mal stavat ako dvojpruh zatial… otvorena zostava Soroska … tam si vsak musia uvedomit, ci chcu mat PPP na useku Janovce - Jablonov, lebo ak ano, prioritu by som dal radsej na druhu ruru Braniska, aby sa co najviac tranzitu tahalo tadial aby bolo PPP na tento usek efektivne…

R9(?) - RC na Humenne … minimalne by som loboval za doplnenie do siete D a RC.

suma sumarum (priority pre vychod podla mna):

  1. D1 (Branisko - Presov Juh) - je to viac usekov, ale v zasade su priority rovnako a spolocne
  2. D1 (Janovce - Jablonov) PPP
  3. R4 (Kosice - Milhost)
  4. D1 (Budimir - Bidovce)
  5. D1 (obchvat Secoviec)
  6. R2 (Kosice - Roznava) - obchvaty 1/2profil (Cecejovce, Moldava, Drienovec, Krasnohorske Podhradie)
  7. Priprava smeru na VT a HE z PO.

Toto su podla mna veci, ktore by sa dali presadit do planu vystavby … D1 tam uz ako priorita je, trebalo by presadit obchvat Secoviec navyse. R4 tam je (akoze sa tvarme ze nielen na papieri :slight_smile: ). R2 KE-RV je nieco navyse, ale obchvat Cecejoviec a Krasnohorskeho podhradia tam uz treba minimalne … (Moldava uz v podstate obchvat ma … a kriticka situacia sa riesi prestavbou krizovatky - z hl. cesty odbocovacie pruhy). Dargov som tam nedaval zamerne, lebo to su veci na dlhsie obdobie a Soroska detto (plus problem Branisko vs. Soroska)

samozrejme, ako som uz inde pisal, k tomu je nutna i koncepcia rozvoja ciest I.triedy, privadzacov (Trebisov, MI … Vranov, Humenne … atd) … to by si uz oba kraje mohli dat dokopy same a riesit s SSC…

Dalej je nutne povedat, ze ak by sa teraz zacalo v takom rozsahu stavat na vychode, asi by sa nic ine nestavalo … :slight_smile: teda toto su priority za predpokladu, ze D1 sa bude stavat dalej na severe … teda po Ruzomberok.

mel,

PPP je vždy o tom, že: teraz menej, za celú dobu ale viac, než naraz, ale s výhodami. To sme si myslím už aj vysvetlili v iných témach.

Opravovať sa bude postupne tak, aby bolo opravených 60% ciest do r. 2010, resp. 80% ciest do r. 2015. Je to len zámer, momentálny stav je plánovaný na 30%. Vo všeobecnosti, viaceré kraje, ZA+PO+KE.

Myslím si, že KE lobujú dosť … IS KE, Prešovská-Sečovská. PO lobuje za D1, KE menej. To nebudem hodnotiť.

Konkrétne Dargov, bude problém reálne “vsadiť” do skoršieho harmonogramu prác. Je za KE v smere na UA. Je to tunel.

PPP, Jánovce-Jabloňov, to je otvorená otázka, ale zatiaľ asi skôr nie, pretože “na rade” bude úsek od MT po RK. V rámci RC R2 sotva obchvaty, po 2-4 mld. SKK sa ani viac nedá spraviť. Tunel Soroška, “neviem, neviem”, kedy reálne, ale do r. 2010 nie. Podľa mňa ani do r. 2015-2020. Ťažko však predpovedať, ak pôjde všetko ako doteraz, tak najskôr r. 2025.

RC pre PO-HE, mala by byť zaradená do programu výstavby diaľnic, to je pravda. Ona tam aj bola, ale potom bola vyradená kvôli vyššej priorite D1. Bol by to paralelný rozvoj, ale v pláne byť mohla, to máš pravdu.

K tvojim prioritám ok, máš právo na svoj názor.

Treba zväčšiť podiel financií, ktoré sa dávajú na diaľničnú výstavbu aspoň na 25 mld. SKK ročne, je jedno ako, aj s PPP. Ideálne však aj na viac ako 30 mld. SKK. Potom by sa to dalo zreálniť aspoň čiastočne. Takže chcelo by to 100% nárast oproti r. 2005. Ale to všetci vedia. :sunglasses:

OK,

ja som len chcel nacrtnut, co by mohli byt REALIZOVATELNE priority … preto tam Dargov nie je, o potrebe Sorosky som tiez pisal v suvislosti s druhou rurou Braniska … ale je tam obchvat Secoviec napr. a vacsi doraz na obchvaty R2 v Kosickom kraji.

Kosicky a Presovsky kraj su “dlhe” v smere vychod-zapad, preto je tam z KE priorita na obchvaty ako smer zapad (R2) aj vychod (D1). Detto presov - zapad D1 a vychod nova RC …aspon zacat planovat, co tam vobec treba riesit…

to su podla mna spolu s R4 priority, ktore by mohli na dlhy cas ako-tak riesit dopravu na vychodnom slovensku. A podla mna su aj realizovatelne a malo by sa na to tlacit. Momentalne je patova situacia okolo Presova a na R2 sa tusim v KE kraji nic nedeje…

Moja uvaha je reakcia na ten rozhovor s Faktorom, kde vlastne povedal, ze v KE kraji sa do r. 2010 postavi max R4 KE-Milhost. A to je dost malo oproti ostatnym krajom. Uz aj PO kraj je na tom dnes lepsie vdaka D1. Napriek tomu, ze priorita je D1 a R1, Kosicky kraj nie su len kosice (ktore budu mat podla planu D1) ale aj trochu viac … Tu mi nesedi proklamovana podpora “zaostalych” regionov a samotna realizacia.

K tomu zvyseniu financii … vieme ze ho treba… preto hovorim o PPP na janovce jablonov a o tom, ze tento usek by mozno mohol byt PPP ak bude branisko 2 rurove (vyssie intenzity kvoli tranzitu)… to by sa mozno oplatilo skor ako Soroska, lebo by sa dali pouzit “usetrene” prostriedky prave na ostatne priority v KE a PO (skor iba KE) kraji (obchvaty).

K PPP (opravy) mam pozitivny vztah, moja poznamka smerovala k tomu, ze to co sa bude platit je rozvrhnute v KE tusim na 10R a tym padom samotny kraj tymto PPP takmer vycerpal svoj rozpocet na opravy na nasledujucich cca 6-7 rokov (pokial mam dobre info). Nechali si tam rezervu, no nie velku. Ale celkovy efekt pozitivny a tam uz asi netreba nic dodavat :slight_smile:

mel,

tých rozhovorov je dosť, ale ja som to pochopil takto:

Doteraz čakali ZA, PO a KE kraj na D1. ZA sa “dočkal”, k PO sa to tiež výrazne blíži a tak musí počkať teraz KE kraj. Ano, malo by sa stavať výraznejšie v smere na MI, ale R4 KE-Milhosť sa stavať bude.

K PPP treba mať intenzity, najprv, nie potom a na Sorošku zatiaľ nie je ochota zo strany štátu pre PPP. :sunglasses:

Ja si skor myslim, ze tema by mala byt SR/UA, pretoze UA bude zavisla dost od toho, ako sa bude rozvijat SR, Polsko a Madarsko. A budete mat vyhodu, pretoze budete si diktovat podmienky raz, az UA bude chciet vstupit do EU.

To potom bude obdobie, az bude D1 v MI, tak sa bude uvazovat nad tym, ze by sa mohlo stavat aj dalej na vychod, ale som si takmer isty, ze sa to bude odkladat ako Rakusko voci vam alebo Nemecko voci CR a Polsku. :wink:

HOWG :wink:

aj tak pochybujem ze vo vyhlade 30-50rokov by bolo mozne zrealizovat nieco take ako SR-UA dialnicu. Cisto hypoteticky v SR by to mozno bolo mozne no na UA urcite nie. Takze osobne si myslim, ze je zbytocne sa tym zaoberat.

eros,

nikdy nevies, aka bude v UA realita o 5-10 rokov … mozno budu pred vstupom do EU a budu riesit rozvoj regionu Zakarpatska rus nie vo vztahu ku kijevu ale v napojeni na EU a budu tlaky na to, aby sa to co najskor zrealizovalo. Takisto sa neda odhadnut postoj SR, kedze doteraz sa SR vo vztahu k EU spravala celkom pragmaticky, cize moze pochopit skor ako Rakusania, co znamena napojenie na vychod (rozvoj tam i tu) … takisto vzhladom k tomu, ze region na vychode slovenska bude realne stale na chvoste v zivotnej urovni, moze mat samostatne plany a vytvarat tlaky na toto napojenie.

Tazko povedat, zavisi to od mnohych veci, vsetko ma svoje vyhody i nevyhody … bude zavisiet aj od politickej klimy, ked tu bude fico a spol, pravdepodobne budu mat politiku “ochrany”, teda, ze nestavajme, lebo nam to vezme prac. miesta… ak tu bude niekto iny, mozno tu bude ina situacia … volna ruka pre region … tazko povedat. UA aj SR zatial je cca 5-10 rokov od aktualnosti tejto temy.

mel,
mas pravdu ukrajinu netreba podcenovat, no ja som vychadzal z aktualnej socialistickej vlady a socialistickeho rezimu. Preto tolky obtimizmus.

eros,

napriklad toto: http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=14525#14525 moze mat na tieto rozhodnutia celkom slusny dopad…

teda ak sa tie 2 veci budu menit (Zilina - UA bude koridor) a bude tlak na tie napojenia aj realne, tak budu aj fondy aj vsetko … ale aj UA musi povedat, ze to je to, co ide riesit… a myslim, ze v horizonte 5-10 R aj bude…

Ja to vidim trosku inak, teda tu druhu cast tvojho prispevku. V tej sprave je totizto jedna veta:
Total cost of the projects is estimated at € 45 billion, of which € 35 billion should be found between today and 2020 primarily from the national budgets of the countries concerned and international financing institutions complemented by EU support.
Cize hlavne vlastne zdroje jednotlivych statov a pozicky. Na tieto projekty mozno dostat este extra peniaze z EU mimo strukturalnych a Kohezneho fondu, ale je to max 20 percent, vacsinou iba 10. Rokuje sa o zvyseni, ale to moze trvat aj roky.
Samozrejme, je vecou Slovenska, na ktore projekty da peniaze zo strukturalnych a Kohezneho fondu, ktore ma k dispozicii, cize ich moze dat aj sem.

wazari,

hlavne EU velmi rada manipuluje s velkymi cislami:

  1. Na investicie do modernizacnych prac na zeleznicnych tratiach bude treba v celej EU preinvestovat cca. 350 mld. EUR.

  2. Obnova panelovych domov bude stat min. cca. 300 mld. EUR - tu je len cena odhadnuta, EU zatial neprijala jasne stanovisko k tomu ci sa bude podielat na tejto aktivite.

  3. Investicie do vyroby elektrickej energie: Modernizacia prenosovej sustavy, zatvorenie aj vystavba atomovych elektrarni, obnovitelne zdroje atd. budu potrebne vo vyske min. 400 mld. EUR.

  4. Dialnice, cesty, letiska, …

Takze to treba brat s istou rezervou vsetko ked je rozpocet EU na jeden rok cca. 150 mld. EUR a 40% ide na polnohospodarstvo.

Asi aj preto pribudaju spravy, kde suma je pre EU uplne jasna, ale financovanie je “volne” …

Slovensko by si mělo dát pozor na to, aby ho Maďaři v budování dálnice na Ukrajinu nepředstihli, protože pak by se jim mohlo stát, že Ukrajinci by stavěli naproti Maďarům a Slováci by mohli přijít zkrátka. Letos Maďaři otevřou další úsek na M3 Polgar - Nyíregyháza délky cca 58 km. Zbývající úsek Nyíregyháza - Barabás cca délky 68 km plánují dostavět do roku 2015. :sunglasses:

Nepoznam plany UA dialnic, ak pojdu cez Uzgorod tak bude D v kazdom pripade na Sk/UA hraniciach. To je dobre.

To “aby” je vsak uz pase…uz sa tak stalo. Vyslovene hanbou bude ale to ked zo zapadu na vychod bude tak o 2 roky najkvalitnejsia cesta cez Hu.