[Cesta Žilina - Zwardoň možno nebude diaľnicou)
Nevie niekto, či ostane pomenovanie D3 na úseku Hričovské Podhradie-Žilina, alebo to bude tiež R5 len s parametrami diaľnice?
[Cesta Žilina - Zwardoň možno nebude diaľnicou)
Nevie niekto, či ostane pomenovanie D3 na úseku Hričovské Podhradie-Žilina, alebo to bude tiež R5 len s parametrami diaľnice?
Malo by sa to celé volať R5 a odbočka na ČR by mala byť R5a … alebo R51 … ale kto vie naši páni sú nevyspytateľný …
Jedna moznost je ze sa prehodia pismena. Pochybujem vsak ze D3 je planovana v parametroch RC. Za povsimnutie stoji, ze Svrcinovec-Skalite-hranica je na cca 50% tvorena mostami a tunelmi. Bol by som zvedavy ci RC v PR ma porovnatelne vymozenosti, ked scasti ide o rekonsrukcie starej cesty. Malo by sa to cele preprojektovat podobne ako sa vraj ma pri niektorych usekoch D1. Teda skratit mosty prip. korigovat smerove a vyskove vedenie.
ono projektovane to je docela velkoryso to je fakt ale stale to bolo projektovane v profile R24,5/80 resp v polovicnom profile.
Na useku Svrcinovec - Skalite - statna hranica tvoria mosty a tunely spolu 45% dlzky dialnice. Je to prilis velkoryse. Zarazajuca je aj skutocnost, ze podobne ako v povodnom navrhu na useku Hr.Podhradie - Dubna Skala nie je vytazeny material z tunelov vyuzity na nasypy. Upraveny projekt HP-DS pocita so skratenim mostov hlavne vdaka materialu z tunelov. Teda nerobit vodorovnu ciaru, ale stupania do 5-6% a pouzit material z tunelov a zarezov na nasypy. To by vyrazne mohlo skratit dlzku mostov a znizit ich vysku, pri zachovani trasy a teda aj zachovani polomeru zataciek. Na HP-DS sa nielen skratili mosty, ale dokonca trasa je menej klukata.
Dalsia moznost je pouzit navrh z roku 1997 a prepojit zapadny koniec useku Skalite - statna hranica s cestou I/12 a zvysnych 11 km cesty I/12 rekonstruovat na parametre cesty I.triedy.
Vie niekto povedat, kto je zodpovedny za podobne plytvanie?
Projektant priamo, alebo az zhotovitel si moze takymto sposobom
“ulahcit” pracu, pripadne uliat nieco na fiktivnom odvoze a dovoze materialu?
ono podla mna kym dojde k skutocnej vystavbe tak podobne ako pri D1 dojde k prehodnoteniu projektov, co samozrejme nie je na skodu, kedze slovensko vazne nema $$$ na take velkoryse planovanie.
bohuzial u nas nejde urobit to co urobili vo viedni, ze povodne planovanu dialnicu cez dunaj presunuli z mostu do tunelov. resp jedna sa o dialnicnu krizovatku v tuneloch. vcelku zaujimavy projekt.
a mestu vieden plus minus nerobilo problem projekt z 300 mil euro dat na 600 mil euro (most vs. tunel)
ale hold iny kraj iny mrav
SŁOWACKA BURZA O ZWARDOŃ
Najdroższa autostrada Europy
Na Słowacji rozpętała się burza o budowę autostrady Żylina - Zwardoń. Padają oskarżenia, że jest to najdroższa budowa w całej Europie. Na Słowacji zaczęło się polowanie na tych, którzy decydowali o jej budowie.
Obecni słowaccy urzędnicy zwalają winę na decyzje polityczne swoich poprzedników. I na Polaków, którzy mieli wymusić budowę drogi, a teraz nie dość, że swojego odcinka nie zrobili, to wolą budować autostrady do Czech. Tymczasem nowe przejście w Zwardoniu Mycie wciąż nie może się doczekać otwarcia, bo Słowacy męczą się z niespełna 250-metrowym odcinkiem swojej drogi! Gdy w 1993 roku z rozpadu Czechosłowacji powstała Słowacja, zaczęła nalegać na budowę szybkiej drogi przez Zwardoń. Słowacy chcieli mieć bezpośrednie i łatwe połączenie z Polską z pominięciem Czech. Naciski Słowaków zwiększyły się, gdy Czesi zapowiadali wprowadzenie wysokich ceł i opłat tranzytowych. Polacy chcieli mieć główne przejście ze Słowacją w Chyżnem, koło Nowego Targu, gdzie już od wielu lat przejeżdżają ciężarówki. Słowacy woleli Zwardoń, bo ich zdaniem tędy mieliby do Polski najbliżej, a budowę szybkiej drogi przez słowacką Orawę zablokowali mieszkańcy. Słowacy uparli się i pod koniec 1995 osiągnięto kompromis. Polacy mieli wybudować drogę ekspresową z Bielska do Zwardonia, a Słowacy autostradę, na razie tylko z jedną jezdnią z Żyliny do Zwardonia. Już w 1996 roku Słowacy zaczęli budować obwodnicę Czadcy, a rok później przygraniczny odcinek Skalite - Zwardoń. W tym czasie Polacy nie kiwnęli nawet palcem. W 1999 roku słowacki rząd stwierdził, że autostrada do Zwardonia nie jest najważniejsza i cofnął pieniądze. Polacy zaczęli wówczas budować odcinek ekspresówki w Lalikach. W efekcie prace na obu odcinkach zostały wstrzymane. Po kilku miesiącach zaczęto dalej budować, ale tylko w Czadcy. Tymczasem Słowacy wpompowali wówczas w budowę około trzydziestometrowych betonowych filarów w Skalitem ponad 500 milionów koron słowackich (około 55 milionów złotych). Ponownie prace pod Skalitem ruszyły przed blisko trzema laty i szacuje się, że niedokończona jeszcze budowa pochłonęła już w przeliczeniu na złotówki około 110 milionów. Na samo zabezpieczenie tych filarów Słowacy wydają rocznie w przeliczeniu aż 4,4 mln zł. Teraz przebąkuje się nawet, że są one uszkodzone. Kto wie, czy nie będzie trzeba ich zburzyć i budować od nowa. Nagonka na sąsiadów W drugiej połowie lutego słowacka telewizja publiczna przedstawiła reportaż o budowie autostrad. Pojawiły się zarzuty, że kilometr słowackiej autostrady kosztuje w przeliczeniu ponad 52 miliony zł, podczas, gdy w Czechach ponad 36 milionów zł, a we Włoszech tylko niewiele ponad 11 milionów zł. Zarzucono, że rząd słowacki specjalnie tak podpisywał umowy, aby firmy pracowały jak najdłużej, bo wtedy więcej zarobią. Za przykład największej rozrzutności podano budowę autostrady z Żyliny do Zwardonia. Winą za taki stan obarcza się też stronę polską, która miała wymusić na Słowakach budowę. Jan Friedberg, który od kwietnia 2000 roku do listopada 2001 roku był polskim wiceministrem transportu i gospodarki morskiej, w wywiadzie dla słowackiej telewizji stwierdził, że na trasie Bielsko - Zwardoń jest mały ruch, ale kiedyś były naciski polityczne, aby trasa na południe wiodła właśnie tędy. Słowacy przytaczają z kolei słowa Jerzego Romuzgi z katowickiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, który powiedział, iż Polsce zależy na budowie autostrady i drogi ekspresowej, ale w stronę Czech. Zaskoczeni Słowacy zastanawiają się teraz, po co właściwie budują autostradę do Zwardonia. Tymczasem słowackie instytucje Slovenska Sprava Ciest (odpowiednik polskiej Generalnej Dyrekcji i Dróg Krajowych i Autostrad) oraz Ministerstvo Dopravy, Pošty i Telekomunikacie (czyli Ministerstwo Transportu, Poczty i Telekomunikacji) grożą, że jeśli Polacy nie potraktują poważnie tej autostrady, to całkowicie wstrzymają jej budowę. Na ataki ze strony mediów, że budowa się ślimaczy, słowaccy urzędnicy odpowiadają, że nic nie robią, bo Polacy też nie budują. W jednym ze słowackich dzienników Ján Mišura, dyrektor Regionálnej Slovenskej Obchodnej Priemyselnej Komory czyli Regionalnej Izby Handlowo-Przemysłowej w Żylinie, mocno zaniepokojony tymi doniesieniami sprawdził, co dzieje się na pograniczu. Ze zdumieniem stwierdził, że Polacy już od grudnia mają gotowy dwujezdniowy odcinek przygraniczny w Zwardoniu i czekają na Słowaków. Mišura podkreśla, że w maju rozpocznie się budowa drogi od Żywca do Węgierskiej Górki, a już budowany jest odcinek Szare - Milówka. Co ciekawe, Słowacy są przekonani, że całkowicie ominie on Milówkę. Nikt im nie powiedział, że droga będzie prowadzić do samego centrum tej miejscowości! Co tam na budowie? Mimo całej burzy wokół drogi i gróźb zatrzymania inwestycji, Slovenska Sprava Ciest ogłosiła przetarg na wykonanie dokumentacji odcinka Skalite - Svrčinovec (kluczowy dla całej drogi Zwardoń - Żylina). Dokumentacja ma być gotowa do końca czerwca. Słowacy zapowiadają, że prace budowlane mogłyby ruszyć na początku 2006 roku, ale samą budowę tunelu Poľana w Skalitem (o długości 898 metrów) chcą rozpocząć jeszcze w drugiej połowie tego roku. Cała inwestycja będzie na pewno sporym wyzwaniem, bo wstępnie planuje się budowę aż dwudziestu mostów o łącznej długości 5071 metrów i jeszcze jednego tunelu Svrčinovec (długość 456 metrów). Cały odcinek od Żyliny do Zwardonia miałby być gotowy do 2012 roku. Dopiero po analizie natężenia ruchu zapadnie decyzja o dobudowaniu drugiej jezdni. Po polskiej stronie trwa budowa odcinka Milówka - Szare. W połowie tego roku ruszyć mają prace od ronda przy nowym moście w Żywcu Podlesiu do granicy Żywca z gminą Radziechowy-Wieprz, gdzie ma powstać drogowy węzeł Browar oraz od tego węzła do Przybędzy. Pierwszy odcinek ma być gotowy jesienią 2007 roku, a drugi już pod koniec 2006 roku. Potem ma ruszyć budowa odcinka z Bielska do Żywca i nowa droga z pominięciem Węgierskiej Górki i Milówki. Cały odcinek miałby być gotowy do końca 2010 roku. Skandal wisi w powietrzu Tymczasem niesmak budzi sprawa otwarcia nowego przejścia w Zwardoniu Mycie. Kiedy jesienią 2001 roku ruszała tam budowa gigantycznego terminalu granicznego zapowiadano, że lada dzień Polacy i Słowacy zaczną budować w sumie blisko 1700-metrowy odcinek drogi, a wszystko będzie gotowe do końca 2004 roku. Co ciekawe, polska strona zdążyła (chociaż z powodu śniegu nie odebrano jeszcze technicznie drogi). Natomiast Słowacy już od kilku miesięcy męczą się niemiłosiernie z blisko 250-metrowym przygranicznym odcinkiem. Jak poinformował „Kronikę” Peter Gandl, zastępca dyrektora Slovenskiej Spravy Ciest, zgodnie ze słowackim harmonogramem, odcinek planowany jest do oddania do 30 czerwca tego roku. Nie wiadomo jednak czy kierowcom nie przyjdzie czekać na nowe przejście w Zwardoniu nieco dłużej. Może się bowiem okazać, że znów ktoś czegoś na szczeblu dyplomatycznym nie uzgodni… Paweł Szczotka
źródło: Kronika Beskidzka
SSC neuposluchla usmernenie nadriadeneho organu (MDPT) vydane na jar 2004, aby financne zabezpecila vystavbu 200 metroveho useku D3 pri statnej hranici tak, aby bol dokonceny do konca roka 2004. Nove vedenie SSC sa distancuje od stareho a kedze stare vedenie presunuli do NDS nie je mozne za takyto cin byvalych pracovnikov SSC ani len financne “odmenit”.
bohuzial na slovensku je to tak :-/ podobny scenar bol aj pri deleni ZSR na ZSR a ZSSR, kde sa vlastne len zdvojnasobil pocet veducich pracovnikov ale inych poprepustali ale nic sa nevyriesilo.
a kym sa NDS rozhybe, to bude chvilku trvat ..
Nějak rozumět dostavět to rozestavěné a celou cestu opravit na kvalitní cestu I.třídy, žádný tunely, mosty a jiný nesmysly za mld korun. A D3 konečně zmizí z map výstavby. Četl jsem zde někde, že poláci nestaví jednom do Německa, ale i severojižně. To nepochybně, koridor Katowice-Ostrava-Brno-Vídeň se dostaví a snad i v brzké budoucnosti(i když bůhví co s tím čeští komunisti u moci udělají). Potom D3 ztratí úplně smysl a stane se z ní jenom spojení Bratislavy a Žiliny s Katowicemi. Uvědomte si jaký je reliéf na Moravě a ve Slezku a jakej na Kysucách.Jsou to opravdu vyhocené peníze. D3 je hloupost.
D3 hlupost nie je. uz kvoli takej drobnosti ze to je schvaleny koridor, tak budu $$$ z EU a hlavne aj rychlostna komunikacia znamena velky impulz na rozvoj regionu. a preco by sme mali chodit cez cesku dialnicu ked mozeme ist po slovenskej ?: )
Tady si nerozumíme.Pro mě za mě si na Slovensku postavte třeba 6 dálnic, ale nemyslím si, že je Slovensko tak bohatej stát, aby mohl vyhazovat peníze pro nic za nic. A velkej pozor na koridory TEN-T a nebo dřívejší TINA, EU samozřejmě peníze přináší na různé stavby, ale jsou tam i další podmínky, které se musí splnit.Jedna z nich je i návratitelnost investic a D3 ji určitě nesplňuje. Rozvoj regionů chápu,ale proč zrovna Kysuce a ne něco jiného?Nedávno jsem se dotazoval na Ministerstvo dopravy ČR a tam mi sdělili, že koridory TINA nejsou v žádném případě uzavřené a je možné je měnit. Proto větev Bratislava-Katowice zrušit a třeba hlavní koridor přesunout na R3.Bude to mít svoji logiku, spojení Waršava-Krakow-Budapešť má velkou perspektivu. Tím nechci říct, že by se měla hned stavět R3, klidně dostavit D1, ale hlavně ne D3.
Vy si v ČR hlavne ustrážte, aby ste niekedy dobudovali koridor Wien-Brno-Ostrava-Polsko. Hlavne som zvedavý na južnú Moravu od rakúskych hraníc po Pohořelice. Môžete sa poďakovať Slovákom, že svojim debilným prístupom k D3 sme vám uvoľnili konkurenčný severojužný koridor. A vymazanie či nevymazanie D3 z mapy láskavo ponechaj na nás.
P.S. Nič v zlom, ale keď si zoberiem medzinárodnú náväznosť českých diaľnic (D5,D3,resp.R3,D11), není se čím chlubit.
Opakuji, postavte si třeba 9 dálnic, v tom u mě není žádnej problém. Já se prostě zajímám o výstavbu dálnic ve střední Evropě a jejím trasování. Smyslu D3 nerozumím, ta stavba se opírá pouze o to, že se jednou cosi podepsalo a teď se to prostě postavit musí, protože je to na papíře, to je ale strašnej mýtus. Koridory TEN-T se mohou měnit, závisí na jednotlivých státech. Spojení Katowic s Vídní je nejrychlejší přes ČR a bude i nejkvalitnější, D3 nikdy nebude mít takovej význam. Proto se mi daleko více líbí R3, které by spojilo Varšavu, Krakow s Budapeští.
D47 se mohutně staví, uvědom si jakej je terén na Moravě a Slezsku a jakej na Kysucách, proto s tím taky máte takový problém. Ani nechci vědět kolik výstavba D3 stála a kolik bude stát, je to nesmysl.
D5- spojení s Německem
D3-R3 spojení s Rakouskem
D11 - spojení s Polskem.
Já tomuhle českému plánu taky moc nevěřím, ale tak jsem to pochopil, ale D3 na Slovensku nechápu, ale nic ve zlém
faktom je ze D47 sa ozaj vo velkom stavia (u nas sa mozno takym tempom nestavia ani D1
co sa tyka D3 resp Vteho koridoru, je to multimodalny koridor, lebo po nom ide zeleznicna trasa, vodna trasa (vah) a aj dialnica. preto ma “vyznam” a bol aj zvoleny.
ako som uz spominal v inom poste, CR vlada vyuzila zavahanie dzurindu, reps jeho trucovaniu a zvrhla Vty koridor na svoju stranu.
co sa D3 tyka, tak tam sa toho vela uz nebude stavat, maximalne sa najblizsich 10-20 rokov dokonci zopar obchvatov popripade este prepojenie medzi kusuckym novym mestom a zilinou. ale tym to hasne. R5 je este viac vzdialena.
dalej sa uvazuje uz seriozne o prehodnoteni z D3 na rychlostnu komunikaciu.
a R3 sa momentalne zda ze sa buduje viac, kedze sa aj viac smerom na polsko vyuziva (prechod trstena). faktom ale je ze poliaci to zobrali vcelku seriozne a S-69 buduju tiez vcelku svizne (dokonca aj tunel laliky).
Kraje BA,TT,TN, cast ZA a cast NR maju jednoznacne kratsie spojenie do Polska po D3 a S-69. Kraje KE a PO zaujima spojenie cez R4 a vobec nie R3. Priemerna zatazenost ciest v trase D3 je podstatne vyssia ako na Orave v trase R3. Useky cez Oravu budu tiez pekne drahe napr. R3 Oravský Podzámok - Horná Lehota vyjde polovicny profil 350 mil.Sk/km. V trase D3 ma nizku intenzitu len cast cesty I/12, ale na Orave je viac usekov, ktore nemaju intenzitu ani 5000 voz./24h.
No poucte ma aky je teren na Kysuciach a v Sliezku? Na kvalitne spojenie treba postavit usek Svrcinovec - Skalite - statna hranica. Usek D3 HP-Strazov sa bude stavat pre Zilinu a KIU. Takze bude 14 km 4 pruhovej cesty. V kratkom case treba riesit aj neunosnu situaciu s kamionmi v KNM (INA Kysuce).
JG, mohol by som ta poprosit, az budes znova v Skalitom, mohol by si prosim odfotit to pripojenie toho 200m useku D3 na I/12? Ako je to tam vyriesene?
tak ak je to kvoli hranici, tak to je kardinalna hovadina stavat hentake dva mostiky pri sebe. ako to seriozne vazne ..