D1 všeobecne

Diaľnice a rýchlostné cesty
241

Honda, každá liniová stavba je veľký zásah do krajiny a jej rázu preto je nutné to zvažovať :slight_smile:

D1 Bratislava - Trnava sa stavala od 1972 do 1978 tento úsek v čase výstavby bol projektovaný ako dvojpruh s prognózou rozšírenia na 3+3 v roku 2030. Teda nemalo význam stavať to na 3 pruh lebo intenzita dopravy tam bola okolo 10 000 vozidel/24 hodín. V tom čase sa dialnica projektovala presne a zodpovedne podla plánov - vtedy sa nepredpokladala zmena režimu a nárast automobilizmu.

Búranie a rozšírenie dialnice je normálna súčasť dialničných staviem a života. V Rakúsku takto prebudovávajú celú dialnicu a búrajú mosty nadjazdy. Tak isto rozširovali dialnicu Mníchov - Ingolstadt. Daleko horšie je že novostavané úseky ( kde to je potrebné ) sa neprojektujú s rezervou na 3+3 - krásny príklad fušeriny tohoto rangu je mierová - senecká s požehnaním vlády sa ušetrilo.

35 mld SKK na rozšírenie D1 je tá najmaximalistickejšia verzia prestavby. Obyčajné doplnenie 3 pruhu aj s búraním mostov by stálo polovicu. tých 35 by bola kompletná prestavba dialnice s vybraním pôvodného telesa dialnice

242

honda, ako dialniciarov vnuk, nech sa paci:

dalej realizacia D4 je bohuzial este daleka buducnost cize pochybujem, ze je iste, ze sa bude stavat len 2+2, zvlast ked nie je este ani iste presne trasovanie :bulb:

243

ja sa skor bojim, ze to bude na 2+2

ale zase by som to nevidel tak zle, ja osobne som bol prekvapeny ze rakuska S1 okolo viedne je len 2+2. pricom je docela uz teraz vytazena … aspon cez den (toto moje skusenosti)

244

Ibaže to sú len stavebné práce, bez projektu, výkupu pozemkov, .. ako johhan hovorí tak 35 je maximum. Takže kto tu k čomu píše :question:
Teraz neviem, či to je 70 alebo 52 miliárd, lebo som si len zapamätal, že to je 2x od toho prvého čísla. Kto tam býva a jazdí tadial, tak pozná terén. Je drahšie prebudovať čokolvek na dvakrát väčší rozmer než to odznovu postaviť. :exclamation:

245

Ja myslím, že D1 by sa mohla stavať od úseku Ivachnová-Važec smerom na západ aj východ, a tiež PB smerom na východ.

246

Ja myslím, že D1 by sa mohla stavať od úseku Ivachnová-Važec smerom na západ aj východ, a tiež PB smerom na východ.

PB na vychod? To akoze mas na mysli rajecky variant? Alebo si myslel na sever(severovychod) na Vrtizer,vsak ten sa bude ale tavat sucasne s pretahom PB!

247

Áno, na severovýchod. Presne ako je naplánované, smerom k RK.

248

Moj nazor - zamerat sa v prvom rade na Povazsku Bystricu (zacina sa tento rok) a potom aspon zacat prace na vsetkych usekoch medzi Zilinou a Martinom. Potrva to dlho, ale cim skor sa zacne, tym skor sa skonci!
A potom v ramci moznosti budovat dalsie useky, zamerat sa hlavne sa prepajanie ciastkovych usekov, napr medzi Presovom a Braniskom.

249

Rok 2007: začiatok výstavby II. etapy cez PB. Stavba celkovo aj s I. etapou má hodnotu cez 10 mld. SKK (štátna expertíza).

Rok 2008: začiatok výstavby tunela Višňové, naraz 2 tubusy po 2 jazdné pruhy, prieskumná štôlňa sa stane servisnou, teda únikovou rúrou.

Rok 2010: po prípravných prácach začať stavať obchvat Prešova, znovu stavba za cca. 10 mld. SKK.

Toto sú strategické stavby, pretože na celej D1 sú to najviac problematické úseky z hľadiska dopravného aj cenového.

250

ale samotny tunel Visnove neriesi nic… je potrebne subezne s nim stavat cely usek od Hricovskeho Podhradia. A obchvat Presova sa zacne stavat “uz” v roku 2010? Cital som o nejakych problemoch tam

251

Ale ide o najnáročnejiu stavbu, takže jej začatie je nevyhnutné. Bude sa stavať najdlhšie aj z hľadiska stavebného. To, že treba stavať súvislý úsek je snáď jasné všetkým.

252

Teraz ma asi vsetci odsudite ale v niecom suhlasim s tou strankou blizsienaokolo a to v tom ze je vsetko len o politike a presadzuje sa D1 aby sa nebodaj Zilina nedostala mimo hru. Severna cesta je ovela zlozitejsia a financne narocnejsia a zda sa mi to cudne aby D1 isla vlastne ako keby krajom Slovenska a daleko od Juhu. Ignoruje pri tom 3 velke mesta. A nejedna sa len o dialnicu ale aj o Zeleznicu napriklad. Urcite to neni fer… :cry:

253

Na vine nie je Žilina a Slota ale príroda ( prípadne Pán Boh ) lebo dali považie tam kde je a ľudia že ho začali osídľovať s spriemyselňovať - keby sa Žilina volala Tatabánya a primátorom by tam bol Gejza Horvát tak isto by tam bola dialnica.
.
Sťažnosť ohľadne železnice treba smerovať na jeho cisárske veličenstvo Franza Josefa a na staviteľov Košicko- Bohumínskej magistrály - teda exhumovať a prefackať :slight_smile:

254

Osobne si myslím, že NR s BB budú mať súvisle prepojenie cez R1 skôr ako sa dostane D1 do Košíc. D1 spojí: dobre si prerátaj, čo všetko spojí a vždy niečo aj nespojí. Keby sa stavala ako: BA-NR-BB-PO-KE, tak nespojí TT, TN a ZA. 2/3 automobiliek. Keby sa stavala BA-TT-TN-ZA-PO-KE-ZV-NR-naspäť pri TT, tak nenapojí BB.

Ona je trasovaná dobre, ale chyba je, že štát viac neinvestuje na R1, R2 a R3.

255

Teraz vynimocne nemam namysli moje rodne mesto ale aj ostatne casti SR kadial dialnica ani nepachne. Chapem ze R1 je skoro dialnica ale tak mala sa mozno stavat ako dialnica a oznacil by som ju D2. Povazie je priemyslene vyznamna cast SR to nespochybnujem len ked sa pozriete na mapu tak to vazne ide oblukom mimo cely stat. Okolite staty take nieco nemaju.

A ano a tie zeleznice mozu minule generacie ale tak napriklad namiesto modernizacie len jednej hlavnej vetvy by sa mohla modernizovat aj ina. Pravdaze to stoji nekrestanske peniaze ale tak spravodlivo by sa to malo prerozdelovat. Regiony co nedostanu peniaze na zeleznicu lebo ju tam nemaju tak by mali dostat taku istu sumu na ine veci.
Az mi je smiesne ze Nitra je vedlajsi uzol pricom vlastne skoro mestska cast Luzianky maju hlavnu stanicu. Keby ide tadialto dialnica a zeleznicny uzol tak by sme nezaostavali za ostatnym zapadom SR. A to sme dobre na tom este celkom oproti mestam kde zdochol pes doslova.

256

Dialniciar, toto zavana dost velkou davkou demagogie. Ani ja, ani feroslav, ani devil sme nikdy nikde netvrdili, ze by mali TT, TN a ZA zostat infrastrukturalne odtrhnute od vyspeleho sveta (tak ako to urobila arogantna moc na dlhe roky s obyvatelmi juzneho Slovenska (LC,RS,RV)). Povazie mohlo byt suvisle prepojene rychlocestou, ale s inymi parametrami ako dnesna D1. A dialnica medzi BA a KE uz dnes mohla davno stat a sluzit ludom.
Ja som pragmatik a nikdy by som nepresadzoval riesenia typicke pre jesitnych blbcov. Nezacal by som teraz vytrhavat asfalt a vsetko burat v okoli ZA, aby sa cela vystavba zrazu presunula na juh. Dnesna D1 je uz v takom stadiu vystavby, ze ju treba dokoncit co najrychlejsie, najefektivnejsie a najbezbolestnejsie.

Ide o to, aby sme dokazali spatne priznat, ze trasovanie D1 nebolo optimalizovane a presadilo sa nie prave najvyhodnejsie riesenie a aby sme sa poucili z toho do buducnosti.

257

Primárnym cieľom výstavby diaľnic na Slovensku NIE JE spojene BA - KE diaľnicou, to to je len sekundárnym cieľom, pochopte to už konečne a prestaňte sa oháňať spojením BA a KE. Primárnym cieľom je obslužnosť územia a spojnica priemyselných oblastí.

Na margo tohto výroku: “Ani ja, ani feroslav, ani devil sme nikdy nikde netvrdili, ze by mali TT, TN a ZA zostat infrastrukturalne odtrhnute od vyspeleho sveta (tak ako to urobila arogantna moc na dlhe roky s obyvatelmi juzneho Slovenska (LC,RS,RV)). Povazie mohlo byt suvisle prepojene rychlocestou, ale s inymi parametrami ako dnesna D1. A dialnica medzi BA a KE uz dnes mohla davno stat a sluzit ludom.”

Ja to otočím: Slúžiť akým ľuďom, Košičanom a BB? A čo zvyšok Slovenska? To nám je jedno, lebo my chceme mať diaľnicu z KE do BA a ostatné nás nezaujíma. TN, ZA, CA, MT, RK, PP, SNV tam už je priemysel, tam sa majú dobre, tam sú kolóny, tam je motorizácia, tam je tranzit na PL a Balkán, z CZ na UA a tam dostavať diaľnicu tak rýchlo netreba, tam už to stačí, hlavne aby my z KE sme sa mohli čo najrýchlejšie a najpohodlnejšie dostať do toho hnusného, pažravého, imperialistického hlavného mesta, ktoré z duše neznášame, lebo my chceme a chceme a basta. Toto je náš jediný a primárny argument (okrem toho, že to je kratšie a lacnejšie).
Je to kratšie a lacnejšie to je pravda, ale v konečnom dôsledku by na tom štát stratil, lebo západ a sever by bez infraštruktúry kolaboval, presne tak ako je tomu dnes. Ale hlavne že KE to majú čo najkratšie a najrýchlejšie do BA. Áno na južné SK sa kašlalo, bolo a je na tom dosť zle a ešte nejaký čas bude, ale zrátajte si počet obyvateľov LC, RS, RV,… oproti severu, zrátajte si tvorbu HDP. Štát nemá peniaze na to aby pokryl všetky požiadavky SK a tak selektuje a vytvára si priority. Južné SK teraz dostalo 2 nové obchvaty, RV, RS, a LC obchvaty majú a to bude na minimálne 5 rokov stačiť. Stavať diaľnicu na južnom SK aj keď za menej na úkor rozvinutého S a Z SK by v konečnom dôsledku bola ekonomická samovražda. Aj tak dnes by z nej stála tak maximálne tretina, lebo v roku 1999 kedy sa definovala sieť D a R nebolo na južnej trese pripravené a naprojektované doslova nič, existovali len maximálne nejaké štúdie.

Zrušenie výstavby vtedajšej diaľnice D65 (dnešná R1) v roku 1999 bolo veľkou chybou, ale šetrilo sa a bude sa šetriť aj ďalej.

258

Ano to je veľká škoda na druhej strane je zase pravda že stačí RC - ale to je len polovičná pravda pretože aby namiesto D65 bola R1 bolo by vhodné aby namiesto R7 + R2 do KE bola D5 ( v terajšej dobe ju stačí kľudne stavať na polprofil ale mala by to byť kategoria D 26,5 ).

259

co sa D5 tyka, pod to sa podpisem hocikedy ..

260

áno, to je jeden pohľad na vec, ale existujú aj iné, napr:

množstvo mladých ľudí stredoškolsky a vysokoškolsky vzdelaných z juhu stredného Slovenska odchádza, pretože nemajú po skončení školy kde pracovať a zabezpečiť tak svoju existenciu (na rozdiel od mladých ľudí z iných regiónov),

jednoducho sa už niekoľko rokov táto oblasť Slovenska “vyludňuje”, a na to aby sem priniesol nejaký investor nejakú väčšiu investíciu, ktorá by im umožnila chytiť sa šance, existuje starý známy argument …nedostatočná infraštruktúra… takže je to snáď začarovaný kruh, alebo zlá neprezieravá štátna politika… alebo je kraj od Zvolena po Košice asi zakliaty… :imp: