Pri tomto uhle pohľadu (vstup PPP na tieto úseky) to vidím pozitívnejšie. Zmenší to priestor pre naťahovanie času, nebudú sa pretláčať riešenia výhodné iba pre niekoho (možno), A tie estakády 
, áno máš pravdu. 
Asi najhorsie je, ze SR nema ziadne priame skusenosti s PPP, ze ani nema moznost porovnavat negativne skusenosti (CR a Madarsko malo ine problemy) - ale aj tak uz SR dava velmi vela podmienok pre buduce PPP, preto aj odlozilo rozhodnutie o PPP az pre buducu vladu - to je neistota, lebo nova vlada moze aj zrusit plany pre PPP - nejde o to, ale ide skor o to, ze to je “von oknom” cca. 1 mld. SKK od poradcov a planov a materialov a okrem toho - dalsi rok vystavby za menej penazi.
chcel by som poprosit tych co su z martina, ziliny alebo ruzomberka (alebo ich okolia) … skuste pozhanat nejake materiali o studii povrchoveho a tuneloveho variantu … budem vam povdacny …
abz som neostal nejak pozadu … tak dnes som sa trosku pohral s i-netom, google earthom a gimpom … vdaka chabim informaciam ndsas.sk, mnozstvu fotiek z lokalit sutovo a kralovany, topografickym datam a satelitnym snimkom google earthu som sa pokusil urcit polohy planovanych tunelov aj bez originalnych map variantov… a tak som zostavil mapu alebo ortofotomapu planovanych variantov useku D1 turany-hubova
dialnice.info/album_page.php?pic_id=992
… aby som vysvetlil jednotlive casti mapy a odkial som prisiel na to ze to bude asi tak ako som to zakreslil
povrchovy variant
usek krizovatka krpelany - sutovo : relief lokality umoznuje postavenie tohto useku D1 na opacnej strane dvoch pahorkov medzi sutovom a krpelskou priehradov(pahorky a priehrada v dnesnej dobe zvieraju cestu I/18 a zeleznicnu trat)
usek tunel sutovo: vyustenie D1 je asi 15-20m nad urovnou (a asi 50m nasever) zeleznicnej trate …v tesnej blizkosti (ak niepriamo v areali ) byvaleho lomu brizolitu … hornina je tu velmi drobiva a tunel sa bude asi cely stavat ako hlbeny (to hovori aj NDS) vyska nadlozia neprekroci 30m (dalsia zhoda)
usek tunel sutovo - kralovany: vyustenie tunela je vo vyske 10-20m nad zeleznicnou tratou a iba niekolko metrov na sever (naozaj neviem ako sa tam zmestia alebo ako to bude poriesene ale je to iba moj dohad) … takmer cela tato trasa (~2.5km) bude postavena podobneako D3 pri hricove …teda poloeskada vo svahu …
usek tunel kralovany : poloeskada prejde do plneho zarezu (na dnesnych poliach) nad kralovanmi a v mieste niekde nad celecnicnou stanicou (budovami) prejde do tunela mala fatra … ten dude ale ustit (na opacnej strane) bud v tesne snej blizkosti portalu kralovanskeho zeleznicneho tunela alebo ho bude krizovat … co sice na vlastnosti horniny v ktorej sa bude razit nieje vazny problem ale asi tento tunel bude skrateny o cca 30m (z povodnych ~96m) a trat bude premostena mostom v dalsom slede trat povedie vysokym viaduktom (cca 15-20m nad hladinou rieky oravy) zez rieku oravu a pritlaci sa o svah (ktore bude pravdepodobne osekany tak aby sa tam ta dialnica vmestila) nad zeleznicnou tratou a postupne bude traverzom v svahu klesat
usek rojkov - rojkov tunel :po dosiahnuti dostatocnej nivelity dialnica prekona mostom zeleznicnu trat a rieku vah … po dalsich asi 100m prejde ponad D cesta I/18 a nasledne nato (dalsich 100-200m) vojde do 1,5km tunela rojkov
usek premostenia vahu a tunel havran : z tunela dialnica vyde asi 10-15m nad hladinou vahu a premostenim udolia (nie v tom najuzsiom mieste) vojde do tunela havran …z tunela havran bude pokracovat kopirovanim terenu a napoji sa na schvaleny variant D1 hubova - ivachnova
tunelovy variant
tunel korbelka : zapadny portal je situovany v udoli ktoreho cast je vinata z narodneho parku … oblukmi prejde tunel az na vychodny koniec kopy asi 500m severo zapadne od lubochne (v najuzsom mieste udolia) kde priamo z portalu bude premostene udolie viaduktom 10-15m vysokym a znovu sa strati tuneli havran (ktory bude kradsi a menej pokruteny)
zvysok trasi je totozny
dufam ze som vas potesil 
Random, podla mna ta tvoja mapa nie je az tak presna. Presnejsi je nahlad od Tibx
dialnice.info/album_page.php?pic_id=929
kde to sice vyzera tak, akoby dialnica isla v kopci, ale nie je to tak, len autor fotky tam dialnicu zakreslil aj vtedy, ked je za kopcom (pre nazornost), takze ten kto to tam nepozna vobec nemusi tusit, kade to pojde.
Dalsi postreh - JG umiestnil na svoju stranku novu mapu, kde je aj tento usek
highways.sk/highways/img/Zil … ok_map.gif
a ked si to lepsie pozries, su tam male nezhody s tvojim nacrtom.
Aby som nebol len kriticky tak sem pridavam aj moju naskenovanu tuisticku mapu od VKU 
dialnice.info/album_page.php?pic_id=993
kde su tiez zakreslene aj jednotlive varianty dialnice, “povrchove” varianty su tam dokonca 2. No, snad som neporusil takto licenciu VKU. 
Tiez to nie je na 100% presne ale snazil som sa podla informacii od vsadial spravit to co najpresnejsie.
Takze popis:
Zlty variant - variant presadzovany NDS s tunelmi Sutovo, Mala Fatra, Rojkov, Havran a Cebrad
Cerveny variant - cez tunel Korbelka a Havran
Modry variant - tunel Mala Fatra je podstatne dlhsi, kedze vedie hlbsie popod svah. Nemusel by sa vsak robit v tomto pripade narocny zarez do svahu juzne od Kralovian. Inak tento variant som nasiel iba v tej turistickej mape
Zeleny variant - o nom som iba pocul od poradcu MMD, ktory ho odporucil kvoli tomu, ze je najlacnejsi a celkova dlzka tunelov je tam cca 4,5 km. Trasu dialnice som nakreslil len z hlavy, ale podla opisu by mala priblizne sediet.
preco si vsetci myslite ze tunel sutovo bude v pahorkatine medzi sutovom a ktpelskou priehradou? … je to nezmysel … vylucuje to popis tunelov na stranke NDS (sutovo a mala fatra) … ak by bol tunel sutovo umiestney tam kde ho kreslite tak by vychodny portal bol asi 10m nad zeleznicou a ak by mal byt druhy tunel razeny tak ako je predpoklad tak dost vazne pochybujem ze by to bol tunel vo vybezku malej fatry kde je aj zeleznicny tunel (az dava kokonca) … na popis sutovskeho tunela sa skor hodi tento vybezok … tuto oblas som sice nikdy neprechodil ale casto som tamadial chodil autom a vlakom … mam vytvorenu vlastnu predstavu o topologii krajiny nemusim sa iba spolieht na google earth … ten mi ale vydatne pomohol pri hladani umiestnenia druheho tunela (mala fatra) … medzi sutovom a kralovanmi D1 vasi nepojde po lavej strane vahu … tiez som nad tym spekuloval ci to nebude vyhodnejsie ale po analyze som tuto moznost vylucil koli tomu ze cely svah na lavej strane vahu patri NP kopa … takze zabudnite na lavy breh … setko sa bude odohravat na pravom brehu … inak by NDS pototo Z(Ť)P-aci … na pravej strane to nieje az take zle povedzme si na rovinu … mozno som to trochu prehnal v predoslom prispevku … tunel mala fatra sa vmesti so svojim popisom prave do oblasti kralovian … priamo nad vychodnym koncom kralovian je presne taky vybezok ktory to cele spati a je potrebne ho prerazit … a sedi ta aj popis tunela … na zvysok sa vcelku zhodujeme takze nebudem sa tomu venovat …
fialovy variant je absolutne vedla … aj ked asi mas lepsie info ako ja (tredsa len som nejakych 300km daleko) … takyto variant by nepresiel je tam kopec tektonickych poruch, roznorodost hornin a ktomu by tunel bol prisvahovy co je poriadna fuska (podobny tunel bude aj rojkov ale je kradsi)
cerveny variant no to je skoro ako moj korbelkovy ibaze portali su umiestnene moc daloko od upetia hory … ale to je u takmer vsetkych tuneloch co su zaznacene … dobre … nieje to presne … chcel si tym vyjadrit iba nieco … ok berem…
zeleny varint je tiez pekny rata s tym ze korbelka by sa skratila asi na 1/2 … vsimol som si to aj ja ze je to mozna varianta (ale iba technicky) … ktora spory peniazky ale nepresla by … pretoze vnutorna netunelova cast je umiestnena priamo v prostriedku NP …
no je to sice pekna mapka … ale nema premna velmi vysoku vypovednu hodnotu … az na variantne riesenia … ktore si isto vydel niekde vystavene … tak ak povodnu mapu mas moznost vyfotit tak ta poprosim aby si tak urobil … budeme ti povdacny asi vsetci …
Random, co sa tyka tunela Sutovo: Toto naisto neviem, kde bude umiestneny, ale nikde inde byt nemoze (nemas tam len pahorkatinu, su tam 2 vysoke kopce ), lebo tunel Mala Fatra je u mna dobre zakresleny. Dovod: Pozri sa na mapu useku na www.highways.sk. Ta je na 100% dobra. Dialnica vedie po lavej strane Vahu (juznej). NP VF je az podstatne nizsie (pozri si to na mojej mape, tam to je dobre vidiet, nezasahuje do neho ziaden variant, iba zeleny tak okrajovo, aj to v tuneli). A na tejto strane by uz urcite nenazvali nejaky tunel nazvom Mala Fatra, kedze tato strana Vahu je Velka Fatra
S tym fialovym (modrym) variantom sa s tebou zhodnem, ze je to blbost, ten som iba nasiel zakresleny na mape, tak som ho tu tiez dal.
Zakreslenie portalov - o.k. nie je to velmi presne 
ale je to pri danej mierke iba par metrov a priamo na mape to urcite nie je rozdiel viac ako niekolko mm
Zeleny variant ako som uz vyssie spomenul, vobec nezasahuje do NP VF ani ziadnej NPR takze neviem preco sa nikde nespomina.
Ked sme uz pri tych portaloch, tak sa najprv pozri na svoju mapu → tam mas portaly zaznacene podstatne dalej na urovni kopca ako ja (napr.tunel Krobelka,zap.portal,tunel Rojkov…)
Neber to ako provokaciu, len chcem aby to bolo objektivne
Možesa niekto z kompetentnych alebo znalych vyjadriť k tomu či je v hre aj ten zelený variant? Mám na neho osobne najlepší názor zo všetkých. Jediné čo tam “hapruje” a to dosť vážne, je VVN… ??
niesom sice kompetentny ale ten variant je isto na dobro vyluceny … v hre su dva (tie co som nakreslil) na ostatne nedostanu povolenie od ZP alebo su pridrahe …
… s VVN by som si vela starosti nerobil … nieje to presne zakreslene …
Preco by zeleny variant nemal dostat povolenie od ZP? Neprechadza predsa ziadnym chranenym uzemim
A neviem preco sa stale ohanas tvojim nakresom, ked podla sucasneho planu NDS dialnica povedie juzne od Kralovnian
no berem to skorej ako tvoj subjektivny nazor … ide o “konflikt” dvoch idei … kde sa dvaja autori vyjadruju k jednej spolocnej veci … takze objektivita ani z mojej ani z tvojej strany nehrozi … aj ked to obaja deklarujeme … objektivny nazor by mohol zaujat iba niekto nestranny alebo veci znaly … uz som sa niekoho na tuto vec opytal … takze cakam na odpoved …
len ma mrzi jedna vec ze sice si si zohnal turisticku mapu ale z roku 1985 (p.k. ) … vazne je stara a neeviduje zmeny ktore sa odvtedy udiali … NP Mala i velka fatra sa rozrastla a zabrala celu CHKO kopa az po vah … takze tam naozaj nieje miesto na dialnicu … je tam sice zopar plochsich brehov ale to neznamena este ze je to vhodne miesto pre dialnicu … na opacnej strane je situacia ina … tam NP mala fatra zacina az vyssie na svahu (az na jedno miesto ale nemam presnejsiu mapu aby som to mohol pitvat) …
… problemom u teba ale vidim v tom ze pravdepodobne si tie varianty obkreslil z mapy ktora ma podstatne mensiu mierku ako ta turisticka a teda to zakreslenie v povodnej mape bolo asi podstatne nepresnejsie ako by sa z toho dalo vycitat ci to ide po pravej alebo lavej strane … ja som nemal k dispozicii mapu od JGho … lebo som na jej existenciu zabudol … isiel som iba podla info o tuneloch s NDS … presiel som si mnozstvo fotografii danych lokalit … topo data som mal z google earth a geologicke pomeri som si ponachadzal v dokumentoch na internete (sice strohe ale predsa) … toto je sice malo na to aby som mohol extrapolovat alebo dokonca exhumovat mnou nikdy nevideny povrchovy variant v priblicne rovnakej mierke ako som ho predstavil ja … napisal som sice ze to nemusi byt celkom tak ako som to nakreslil ale nemozem uznat tvoje namietky ked si ani nepozres vyskopisi na mape a tunel ti zacina niekde na poli pred kopcom (korbelka zapadny portal) … keby som mal k dispozicii aj mapu ktoru si pouzil ty tak by som to iste vymakal lepsie … urcit miesto portalu je mozne urcit aj intuitivne z podobnych situacii inde vo svete (fotiek je tu 100ky) … a z popisu smerovych a vyskovych pomerov v tuneli (z NDS alebo ine) je mozne vypocitat polohu opacneho portalu … no google earth ma vyskopisne data obmedzene na raster 100-300m … takze ja tam nevidim oblinu ale hranu … no ta by som chcel vidiet toho mozgaca co by to chel prekopat … takze je tu isty rozdiel medzi nami dvoma … ale ja si obhajujem svoju pracu … myslim ze je to normalne … alebo ee?
v podstate moj zeleny a andrejov zlty su totozne varianty ale inak interpretovane … no ale dobre nebudem sa ohanat mojim nakresom …
staci si pozret nejak lepsejsiu automapu … nechcem aby si si teraz zhanal vojensku mapu … lebo by si prisiel na to iste ze medzi portalmi tunelov mala korbelka a lubochna dialnica prechadza cez chranene uzemie velka fatra … to naozaj nestoji za to …
Mapa, ktoru som pouzil je z roku 2004. Ale co sa tyka NP VF, uznavam, mas pravdu, odvtedy sa este rozrastol
sopsr.sk/natura/img/uev/mapy/SKUEV0238.jpg
ale ked si vsimnes tak ten zeleny variant by sa priamo v nom nachadzal iba niekolko desiatok m → cize iba vychodny portal skrateneho tunela Korbelka.
Tie varianty su priamo na mape zakreslene, ja som ich len zvyraznil farbami a zeleny variant som dokreslil. Ide to jednoznacne po lavej strane… Uplne presne vsak urcite nie su, co som vycital z inych usekov, kde sa uz stavia. Tie odchylky su vsak iba minimalne.
A tiez som cerpal z vyskovych a smerovych pomerov z materialov NDS a JG-ho mapu som si vsimol az po dorobeni tej mojej a vsimol som si, ze zlty variant s jeho zakreslenou mapou je uplne totozny
Zapadny portal tunela Korbelka: Hned od mostu cez Vah nie su ziadne polia (mozno cca 100-200 m) a ihned zacina kopec, staci sa na mojej mape pozriet na vrstevnice. Preto uz tam musi zacinat tunel, na tvojom nacrte je to az po nejakych 500-800 m Aj ked mohlo by sa tam teoreticky este zabocit do tych kratkych dolin a usetrilo by sa tym niekolko stoviek m, otazka je vsak potom, ci by aj vo vnutri doliny boli dobre podmienky na stavbu portalu… uvidime
Skor si priznavam chybu, ktoru som si az teraz vsimol - tunel Havran som trocha predlzil na vychod - asi o cca 300 m
Obaja si obhajujeme svoju pracu a obaja si myslime, ze prave ta nasa je dobre 
Musime si pockat na niekoho, kto naozaj pozna toto trasovanie (mozno magnus, Johhan…).
Aj ked pred chvilou tu este bol prispevok od Dy reagujuci na tvoju gramatiku a takisto kriticky aj k tvojej istote vo variantoch len neviem, kam ten prispevok zmizol…
O.k.ani ja sa uz neohanam mojim nakresom… pockajme chvilku kym sa niekto kompetentny k tomu vyjadri a uvidime kto ma pravdu
Je v koši.
Čo by tak chceli počuť random+aquila?
Odpoveď: Ospravedlňujem sa. Bodka.
Turany-Hubová, stavajte si aj dúhový variant.
Zda sa mi, ze tie tunely su nejak posunute…
Myslim ze tunel Sutovo bude pri Sutove.
A tiez nerozumiem preco by mal byt nasledujuci tunel v Kralovanoch. Skor si myslim, ze tunel Mala Fatra bude prechadzat cez Malu Fatru (kopec, nie pohorie) podobne ako cez Malu Fatru prechadzaju uz dva zeleznicne tunely…
ok … vie dva pahorky pri sutove by podla vas mali byt (teda ten vychodnejsi) prerazene … mne sa to velmi nepozdava z jedneho dovodu: nevyhovuju popisu ktory je na NDS … je to mozno iba moj pocit … danemu popisu skor vyhovuje vybezok malej fatry kde je lom … ak bude v tejto casi trasuvanie take ake som nakresli a asi vsetci sa zhodneme na podobnych trasach iba jeny s tunelom a druhy bez tunela v pocekoch pri sutove … bude toto lokalita kde bude na 100% dalsi tunel … ale druhy tunel (mala fatra) podla popisu nemoze byt v tomto kopci … skor sa mi to zda ne vdepodobne … lebo v popise je napisana max vyska nadlozia 80m a krpelanske tuneli (to su te dva zeleznicne - z toho jeden sa vola aj “U sutova”) maju nadlozie do 50m … preto ta skepsa … inak na tej lavej strane vahu … no co ja viem … ja vlastne neviem … takze je to moj dohad ako som to napisal … mze to ist aj po lavej … je tm v predoslej zakrute aj plochsi svah … ale aj ked pojde tdeto tak sa znova vrati mostom na pravu stranu … a prejde nad kralovanmi … a mozno nie … tiez ma to lakalo k takejto variante no rozhodol som sa inak
tam je aj pre popisovany tunel vhodna skala … kedze NDS si nedalo za namahu presnejsie popisat pozicie tunelov tak mozeme iba vsetci hadat … a aj ked ma niekto nejaku mapu moze ist iba o relikt prvotnej studie … tak sa nechajme prekvapit
Ja som v podstate podobne rozmyslal, ale kedze tunel Mala Fatra ma byt takmer cely razeny, sedelo by to prave vedla terajsieho zeleznicneho tunela.
Tunel Sutovo ma byt zase z väcsej casti hlbeny, hoci ma dlzku 400 m. Takze by to mozno sedelo aj na tu “pahorkatinu” pri Sutove, alebo 1 z tych 2 kopcekov.
Neviem odkial mas nazov tunela “U Sutova” ja som nasiel nazov tunel Kralovany a vyska nadlozia je viac ako 50 m
Inak, ktovie, kde bude napokon portal dialnicneho tunela a ako to bude obchadzat kamenolom.
Ktovie ake prekvapenie nam prinesie este ozajstny projekt 
Najlepsia by bola samozrejme ortofomapa
Aj ked na mapky zo stranky NDS by som sa az tak velmi nespoliehal, staci sa na niektore lepsie pozriet (napr.R3 obchvat Or.Podzamku) a uz viem ze nie vsetkym sa da na 100% verit