Zas na druhu stranu ak tvrdia ze o 2 roky sa stavba oneskori, 100 mega navysenie nepokryje ani inflaciu a uz vobec nie zvysenie danovo odvodoveho zatazenia v rezii smeru, mne príde celkom šialené, že niekto je vóbec ochotný sa pustiť do takto veľkého projektu na toľké v tých podmienkach aké tu sú, však tu ťažko predpokladať čo bude o rok nie ešte o 7.
1 lajk
V tej tunelovej rubanine nebude kamen? Ci razenie tunela je v zakone chapane ako tazba kamena, ci ako to mam chapat?
Darmo najdrahšia diaľnica je tá, ktorá nestojí. V 2009 keď som dobre čítal cena za výstavbu povrchového variantu bola necelých 500 miliónov, dnes sa už vyšplháme na cenu 2 miliardy
6 lajky
Intenzita po otvorení višňového narástla o 5T a predpokladá sa ďalší nárast po otvorení obchvatu Ružomberka. Toľko oficiálne stanovisko ministerstva dopravy a NDS. A áno, hovorilo sa na stránkach denníku N aj o scenári, že to bude dvojnásobok odhadu NDS. Takže ich zas zaćali kritizovali, že nič nerobia … Neviem odkiaľ tento odhad vzali, kto im ho spravil, ale niesom si úplne istý, či by to kapacita cesty reálne s plánovanými semaformi vôbec ešte dala. 
A áno, pri udalostiach vo svete a rope brant dnes 9.3.26 pri 120 dolárov za barel platí, že ak sa systém nestabilizuje, tak nás nebude trápiť rúbanina za pár centov navyše a toto skončí ďaleko za 2 mld …
Toto všetko je iba jednoduchá matematika, ale dobre na nej vidieť, aká je doba dramatická …
1 lajk
a tie auta si nakreslime alebo ako..
dalsi WAU efekt podme sa prejst tym nekonecnym tunelom fungovalo aj na vychode… a postupne sa vsetko vrati do normalu…
Ale predstavme si ze mame postavenych dalsich 30km na R2… niekde intenzita klesne a niekde stupne …Cize ano tesme sa ze dosli auta lebo nie je ina moznost na ,suvislu, cestu..
Priklad: ja davam, prednost ceste spodkom ale moja zena ak ma ist do BA ide radsej cez PO lebo len 11km a je stale na dialnici a nemusi sa obavat , ,vysokej , , TIR a moznosti obiehat…
4 lajkov
jediny oficialny udaj je ze visnove ma cca. 20k. minimalne mal byt zverejneny udaj na oboch susednych usekoch. npr. pokial ovciarsko s 3k intenzitami vzrastlo na 13k tak az polovica intenzity visnoveho je cp.
1 lajk
Neboli tie tunely planovane drahsie kvoli hydroizolacii na obmedzenie odvodnenia kopca a specialnym raziacim strojom? Visnove tusim narazilo priamo na podzemnu rieku a vela veci sa kvoli tomu prerabalo.
Vyzerá to už pomaly ako istota - babráci dobabrú každý tender…
Respektíve budú to babrať babrať dovtedy, kým nevyjde ako jediný vhodný zhotoviteľ Širokého Váhostav.
Takúto firmu treba jednoznačne využiť, však už 20 rokov úspešne bojuje na stavbe Hubová-Ivachnová a ktovie koľko to tam ešte bude cez ktovieaké dodatky naťahovať…
Tu v novom dokumente “Vysvetlenie informacii …..” sa uz uvadza aj toto:
Verejný obstarávateľ umožní realizáciu tunelov metódou TBM. Upozorňujeme, že v prípade zmeny na TBM,
prechádzajú všetky riziká s tým spojené na uchádzača, napr. potreba zmeny projektového riešenia a povolení a pod.
file:///C:/Users/PLC/Downloads/Vysvetlenie%20inform%C3%A1ci%C3%AD%20%C4%8D.%201-1.pdf
Uz som to pisal na tomto fore a pisem opat. Siroky dokakal Vahostav. Momentalne Siroky uz NEVLASTNI Vahostav!!! Zato Vahostav ma posratu reputaciu a problemy napr. ked nakupuju material na predfakturu… Uz asi nik neveri Vahostavu.
Na Hubova-Ivachnova sice vyhrali ako 4ty najlacnejsi uchadzac, ale za tie problemy s geologiou (zosuvne uzemia) podla mna nemozu. Snazia sa to sanovat “zajazdy”. Oneskorenia su hlavne kvoli problemom so zosuvmi. Podla mna stat pochybil ohladom zosuvov, pretoze nespravil dokldny geologicky prieskum kade vedie dialnica. A teraz sa musia sanovat problemy pocas chodu co zdrzuje a predrazuje vystavbu…
10 lajky
O TBM som sem písal, že by sa to malo zahrnúť do tendra, ale v režime PPP súťaže. Kritérium rýchlosť a cena. TBM vyzerá najbezpečnejšie, čo sa týka vôd, ale aj najrýchlejšie razenie. PPP koncesionári by priniesli globálne výdobytky k razeniu aby to urobili rýchlo a riadne a za dohodnuté peniaze. Celú výstavbu by to mohlo skrátiť aj o polovicu. Nerozumiem prečo Ráž upustil od PPP súťaže na tento úsek. Už pri tendri to je motanica. Keby sa šlo PPP čkom pred rokom a pol už tam mohli skladať TBM dneska a mať vyrazené prve 100vky metrov Havrana !!! To je bez nadsázky. PPP ma úplne inú dynamiku.
4 lajkov
Určite nie cez PPP.
Riziká by boli vysoko nacenené a konečná cena by bola šialenejšia ako táto PHZ.
PPP si treba nechať na menej rizikové projekty s väčšou dĺžkou trasy, kde netreba tak veľa rizík prenášať na koncesionára. Jednoduchšie úseky s dĺžkou cca 50 km ± 10 km. Prípadne tunel Karpaty, ak by bol samofinancovateľný čiže čisté PPP formou DBO - design, build, operate.
1 lajk
No súťaž by vygenerovala cenu a z toho by sa to odvíjalo. Riziká si nacenia aj cez klasické obstarávanie a potom žiadajú dodatky + nekvalitný management štátu a miestny prepobtnaný folklór všetko domotať. PPP majú nesporné výhody a už máme s nimi skúsenosť. Oba boli odovzdané aspoň načas. To druhé aj vo výhodnejšej cene. Ak by bola cena pri tomto vysoká nemusel by štát podpísať zmluvu. Ale dojde mi nelogické mať dva tendre toho istého typu na jeden úsek. PPP tender sa k tomu dá urobiť za pár mesiacov. A ešte k tomu by to bolo zaujímavé, že koncesionári by vedeli, že sa deje aj klasický tender tak by museli vedieť, že majú väčšiu konkurenciu… Takáto vec je neštandardná, ale celý úsek Turany Hubová je neštandardný.
1 lajk
Najväčší paradox celého procesu je, že prípravu najviac blokovali obce z Turca, hoci cez ich územie diaľnica skoro neprechádza. SOPKa vstupovala do procesu, ktorá opakovane otvárala tému podzemných vôd a presadzovala doplnenia dokumentácie a alternatívne varianty. Formálne na to mali právo, ale prakticky to spôsobilo roky prieťahov, ktoré najviac poškodili Liptov a Ružomberok.
Ružomberok mal do procesov vstupovať omnoho aktívnejšie,
a mesto malo koordinovať liptovské obce, tlačiť na ministerstvá a nenechať Turiec určovať tempo prípravy projektu, ktorý sa ich dotýka len okrajovo. Výsledkom je, že Liptov je dnes rukojemníkom prieťahov, ktoré vôbec nemuseli vzniknúť, a čakáme tu na tendre roky a roky. Starostovia sa môžu ísť sťažovať na lampáreň, ale netrpia len oni, ale celá slovenská, Liptovom cestujúca verejnosť.
5 lajky
nevyhoda ppp je premrstena cena a niekolkonasobne preplatene naklady s prehladom neguje vsetky vyhody.
1 lajk
ako sa to vezme, ŠR tiež nie je financovanie zadarmo, aktuálne si štát požičiava za cca 3-4% ročne, ak by bral 30 ročné dlhopisy na takúto stavbu tak ak ta zarátaš aj úroky tak cena bude viac ako dvojnásobná, čo už nemusí byť až taký rozdiel oproti PPP. “Premrštené” PPP je akurát Pribina, aj to iba preto, že vtedy boli úroky na tope a financovalo sa to za 8+%. D4R7 sa zase financovalo keď boli úroky takmer nulové a cena vyzerá omnoho krajšie.
2 lajkov
Presne tak, D4R7 by stála v pripade klasického rozusečkovania koordinácie a háťom páťom managementu 2,5mld 5 usekov po 500mil v tazkom uzemi velkomesta a bolo by to dodane v 2030 cize dalsie mega mld straty, stresov zatazeneho managementu nds.
1 lajk
Ppp2 bolo aj drahsie tendrovane, ked bezne R stali okolo 10 mil za km a toto 17 mil.
D4R7 okrem kusku pred bajkalskou nie je vo vnutri velkomesta Dokonca x d1d4 ako najkomplikovanejsia cast ide mimo ppp. Tak sa netvarme ze aky narocny usek to bol.
1 lajk
Nikto nehovorí, že PPP nie sú drahšie, ale vždy sa tu na fóre, ale aj v médiách, porovnávajú stavby so ŠR a PPP.
ŠR obsahuje iba stavebné náklady.
PPP aj stavebný dozor, 30 rokov údržby, GO tesne pred odovzdaním, a hlavne náklady na financovanie, teda úroky, čo je asi najvyššia položka. Potom tam rozdiel síce je, ale nie až taký výrazný, a keď započítame, že stavby PPP sú historicky postavené omnoho rýchlejšie, tak sa možno aj oplatia. Viď aj napr Višňové ak by bolo už 11-12rokov dozadu, jeho vplyv na ekonomiku + možno voľné EÚ fondy mohli ísť inde, napr na jednotky alebo R2.
To máš úplne rovnaký pohlad ako kúpa bytu/s hypo, síce preplatíš, ale bez nej si tú nehnutelnosť dovolíš v horizonte x rokov - nikdy. Čo je presne aj prípad SK a diaľníc.
4 lajkov