Tunel Rennsteig, cena 250 mil. € s technologiou, 200 mil. € bez technologie, nech sa paci dokaz 
(nie je to jediny zdroj s touto informaciou)
tri-c.de/Die_Autobahn/Die_Ba … steig.html
Index cien stavebnych prac bol medzi rokmi 1998-2008 viac ako 2.0, cize dvojnasobne ceny. Cize ak porovnavas bez tohto argumentu, darmo sa s tebou o tom budem bavit. A ostatne - no comment
Myslel ste index stavebných prác na Slovensku?
Lebo v Eur oblasti (Nemecku) určite index stavebných prác nemohol vzrásť za 10 rokov o 100 %. To by znamenalo priemerný nárast ceny stavebných prác o cca 7% ročne a to je naozaj veľa.
Pre euro by sme mali počítať s nárastom na úrovni možno 2-3% ročne za cca 13 ročné obdobie = +30 až 47 % za 13 rokov.
Inak keď si prepočítate tunel Rennsteig (250/7.9km) a vynásobite koeficientom 1.47, čo by mohol byť index stavebných prác, tak sa dostaneme na cenu cca 46.5 mil.eur za 1 km. Nepripomína Vám to Bôrik? A to som index ešte nadsadil = 13 rokov a 3% inflácia. . .
Ano, na Slovensku narastol viac ako dvojnasobne, prve roky rastol aj okolo 10%, od r. 2009 sa prudko spomalil.
Ale sedi to s tym, co pises, pri 30-47% naraste dostaneme vyhodnejsiu cenu pre Visnove ako aj porovnatelnu pre Borik.
Ano. mne je jasne, ze index na Slovensku rastol viac ako dvojnasobne . . . lenze tym, ze sme urobili konverziu nasej meny namiesto niekde 36 :1 kurzom 30:1 , vlastne ak si stavebne firmy (slovenské) nechali pôvodný cenník, tak vlastne zo dňa na den ich výkony zdraželi v medzinárodnom porovnaní cca o 20%. T.z. logicky musia rátať s tým, že donekonečna zdražovať ceny nie je možné . . . musia hľadať vnútorné rezervy.
Akože síce môžete rátať s indexom stavebných prác meraným na Slovensku ale zároveň musíte už počítať s tým, že stavebný trh je pomerne otvorený, stavebné podniky sú zvyknuté presúvať sa za zákazkami aj niekoľko sto kilometrov. Z toho vyplýva, že keď ceny stavebných prác budú u nás výrazne vyššie ako inde, čo bráni českej, maďarskej alebo rakúskej spoločnosti súťažiť o zákazky? V podstate nič. Takže slovenský index stavebných prác je nám vlastne na nič, bolo by to vhodné porovnať s vývojom v celej strednej Európe.
Inak index stavebných prác na Slovensku = na to dávali podklady naše stavebné firmy, ktoré vlastne mali záujem na nárastie cien ich výkonov . . . ten systém výpočtu bol už viackrát kritizovaný aj medzi odborníkmi.
stavebny trh je sice otvoreny, ale ked stavby silnic vyhrali tender na R1 s velmi nizkou cenou tak cele mesiace nemohli zacat lebo kamenolom nablizku vlastnil doprastav kt. im to zratal…a dalsi tender uz prinesol uplne ine ceny aj vysledky…takze cela indexacia je teoretizovanie.
zaujimavy argument, co vsetko sa da len vymysliet, ked nevieme obhajit svoj nazor?
Ceny tunelov v zahranici, ci uz z r. 2000 alebo 2010, len ukazali pribliznu cenu, za aku by sa mali stavat tunely u nas. Ze sme tuto cenu podliezli pri vystavbe najdlhsieho tunela, je len velmi pozitivne, teraz treba ustrazit, aby ju neprekrocili pri dalsich tuneloch (Ovciarsko, Zilina, Pov.Chlmec), cim by sa vyrazne znizila cena usekov. V statnej expertize sa totiz opät pocita s cenou viac ako 30 mil. € / km tunelovej rury.
tu si obhajoval 15-20 mil/km rury
cena borika bola 45 mil. cize aj ked pocitas 2x1 ruru stale je to predrazene, ci nie ?
opakujem po 1000x, krat visnove je len
ale jedno je pravda, treba pockat na aspon na ponuky.
Zase prekrucas. Pisal som, ze su to realne ceny z poslednych tendrov (tunel Sibenik sa uz aj stavia). Cena za Borik je stale prijatelna.
Cena za tunel Visnove je 338 mil. € (uz aj s 10% rezervou) minus narocny 5 km usek, cize v rozmedzi 16-19 mil. € na 1 km tunelovej rury.
Ty by si najradsej zrusil vsetky ponuky na Visnove len aby si mal svoju “pravdu”.
Neviem, ci je to teoretizovanie? Potom je otazka, kde je stat? Kde je protimonopolny urad? Atd. Neviem, či je reálne správne, aby ceny na Slovensku boli diametrálne odlišné od cien na okolo (diametrálne myslím napr. o 10-20% viac)? Prečo by to malo byť tak? To by sa mali pýtať zodpovední. . . a potom sa pokúsiť urobiť niečo preto, aby tieto rozdiely neboli výrazné. Predsa minimálne cena práce je niekde inde v Rakúsku a na Slovensku. (aj keď podľa štúdií je podiel mzdových nákladov pri pozemnom staviteľstve niekde cca 10-15% celkových stavebných nákladov)
Na druhej strane neprofesionálna práca štátu vedie k tomu, že zákazky sú udeľované nárazovite, čo má podľa mňa neblahý vplyv na režijné náklady podnikov a odpisovú politiku podnikov
darmo zatlkas, pisal si ze su to realne ceny tunelovych rur v europe. a borik ich prekracuje.
napisem ti to aj po 1001raz, je to len ponuka nie cena.
Prekracuje o cele 2 miliony € na tunelovu ruru. Naozaj nehorazne predrazenie, pocas stavebneho boomu 2006-2008.
A 1001 raz si chod pisat do vlastnej temy “Chcem dialnice iba do mojej garaze”.
horna hranica je horna hranica…potom je otazka ze ak poloprofil stoji aj 60-70 ceny plneho profilu tak preco by dvojrurovy tunel mal stat dvojnasobok jednej.
dalej som si pozrel naklady za zrusenie PPP3, tam stat vyplatil 60 mil eur (cca 50 mil eur bez dph) za vykonane pripravne prace. spolu s prieskumnou stolnou visnove (700 mil Sk tj. 23 mil eur) je to suma porovnatelna so stavbou R4 v plnom profile alebo bezne R v poloprofile.
Horna hranica by mala byt okolo 25 mil. € / km tunelovej rury, ale pri znamej geologii a priaznivych podmienkach - t.j.n napr. mimo intravilanu mesta ako tunel Sitina. Tento nazor si pamätam od viacerych odbornikov na tunely na tomto fore.
Rakuske tunely boli preto drahsie, ze sa jednalo o priecne vetranie (väcsi vyrub horniny) a casto aj kompletnu modernizaciu druhej tunelovej rury ci prislusneho useku dialnice. Ci polprofil vyjde na 50 alebo 75% plneho profilu zalezi od mnozstva faktorov.
Nemali by sme očakávať skoré otváranie obálok na tento úsek. Hant sa odvolal(to už očakávam, že ich ÚVO vráti späť do súťaže…), že ho vylúčili. Odvolal sa aj na úsek D3 Strážov - Brodno… Takže najskôr budeme vedieť pravdepodobne výsledky tendrov na R2.
najdrahsi usek = najvacsia vata vitazneho konzorcia = najvyssi mozny uplatok za nerobenie prolemov
Pokial stoji aj tender na Visnove, nie je to taka tragedia kvoli nadväznosti usekov. Stat ma navyse dalsiu sancu zrusit tender na najmenej potrebny usek Strazov-Brodno. A stale akosi dufam, ze do zilinskych tendrov sa prihlasi Skanska alebo IS s podstatne nizsou cenou bez uplatkov ostatnym firmam za robenie “krovia”. Alebo to uz za Ficovlady nehrozi? 
Dostali sme Pstrusa-Krivan na zalepenie oci (tento usek je takticky vybraty, lebo vystavbu bude dobre vidno z I/50) a budu nasledovat natahovacky na D1 a D3. Som zvedavy co chce Hant - aby mu za nerobenie problemov nechali nejaky usek na R2, ktory dokaze technicky postavit, alebo ani nechcu stavat a cakaju len na peniaze
Nemyslim, ze by Hantu stacilo akesi vsimne za stiahnutie namietok. Vzhladom na jeho pozadie a majitelov moze mat realny zaujem o velky dialnicny biznis, ale zatial nema ziadne referencie.
mozu sa presadit cenou, ale v tendri na D3 Skalite a R2 Krivan boli niekde okolo tretieho miesta
Kto je v pozadi Hantu?