devil: Tak ale potom je nutné si povedať, či budeme používať európske fondy na nejaký rozvoj (lebo v takom prípade je naopak nutné rozpracovávať úseky aj v okamihu keď nemám na ich dokončenie - proste mať štúdiu na celú štreku, tú rozparcelovanú dajme tomu na úseky á 200 mega € a zoradené podľa priority toho konkrétneho úseku. A potom už jak chodia európske výzvy len z toho zásobníka vyberať a keby mal problém JASPERS, tak vytiahnuť tú štúdiu na celú štreku a tou ich mlátiť po hlave tak dlho až povolia) alebo do toho chceme zašívať údržbu, pretože na ňu nemáme z národných zdrojov peniaze (ale to by sme sa mali najprv zamyslieť nad tým, či v SR vôbec chceme nejakú železnicu prevádzkovať, a keďtak koľko, pretože prosté opravy sa z EÚ nebudú dať financovať donekonečna).
Keď sme pri tom, dovolím si trochu OT, ale má vôbec tento štát peniaze na údržbu/opravy novopostavených diaľnic? D1 od Trnavy až po Ladce už doslova volá po väčších opravách a rekonštrukciách (napr. vyriešiť občas až žalostné dĺžky pripojovacích pruhov). V akom stave sú tam mosty? Alebo nás čakjú “stavby storočia” typu most na I/9 vo Veľkých Bierovciach? Čo bude štát robiť až skončí životnosť napr. Sverepeckej a Považskobystrickej mestskej estakády?
ten rozvoj tu nejaky aj bol kym boli poriadne fondy. preco by sa nemohli financovat rekonstrukcie aj v buducnosti ? obnova spodku aj zvrsku na niekolkych km nie je bezna oprava ale bezne sa takouto opravou moze zvysit aj tratova rychlost, popripade postavit nadjazd s frekventovanou cestou. ale EU nebude davat donekonecna miliardy a uz ani nedava.
asdf, pre osbonu dopravu je zdaleka najdolezitejsie rameno BA-ZA-KE, pricom ak by sa spravilo dobre Ex/IC spojenie BA-ZV-KE-PO, bolo by urcite porovnatelne. Preto sa radsej juh celkom odpisal a zrusili aj priame vlaky BA-ZV-KE. Proste, hej… politika (bohuzial, v tomto pripade aj za prispenia BB).
magnus, kadial presne by to malo ist je na diskusiu. Od LC po KE moze ist cca po sucasnej trati. Od Sturova/NZ/Levic (cokolvek by davalo najvacsi vyznam) po LC pravdepodobne by to muselo ist pozdlz Ipla. A co sa tyka rychlosti, tak kde je rovina tak 200 (cize BA-Sturovo, Lucenec-Kosice), na zvysku tak rychlo, ako by sa to dalo za rozumne peniaze postavit.
No ale, aby sme sa vratili zo sfery sci-fi na zem, uplne by na zaciatok stacilo, ak by bola udrzba na takej urovni aby sa skutocne dalo ist 100-kou vsade tam, kde sa da, urobit optimalizacie aby sa ta trat zbytocne nemotala po zachadzkach (Lenartovce, Filakovo) a priamo obsluhovala aspon tie vacsie mestecka (RS, Roznava), resp. aby sa cela zdvojkolajnila. To sme tu uz ale velakrat rozoberali…
DrX: A tá nákladná doprava, pre ktorú by museli stále existovať trate BA-ZA-CA a CA-ZA-KE by sa teda zrušila/nepostavila len preto, aby mohlo byť BA-ZV-KE-PO? Alebo by sa ruda do Linzu vozila CA-ZA-VR-ZV-BA? Nie je to trochu zvrátené? Mi to pripomína pôvodné Linz Kohlery, ktoré do Linzu vozili už od dôb socializmu prezmenu koksárenské uhlie z Karvinska. Bolo to po trase Ostrava-Brno-Jihlava-České Budějovice-Linz. 4x sa na tom mašiny prepriahali. Ako zaopatrovací ústav za socializmu asi dobré, ale keď to človek videl, jak sa s tým mocujú 4 laminátky (dve vpredu a dve vzadu) z Brna hore na Žďár nad Sázavou, tak človek sakramensky musel rozmýšľať, jak sa to vôbec mohlo vyplatiť. Potom to začal voziť VoestAlpine svojim CargoServom po logickej trase cez Břeclav a Viedeň s jedným taurusom za možno polovičnú dobu.
Inak juh sa neodpísal, len po dostavaní R1 sa cestná infraštruktúra rozvinula tak, že aby tým vlakom aj ostal vôbec niekto jazdiť, bolo nutné zvýšiť ponuku a spoľahlivosť na úseku BA-ZV-BB. To je celé.
Tradicne hejslo myslenie: ked za do severnej trate neinvestuje 99% penazi, tak to hned znamena, ze “BA-ZA-CA a CA-ZA-KE by sa teda zrušila/nepostavila”??? Presne ako pri dialniciach sa tam kvoli terenu musi utopit vsetko a nemoze sa kvoli tomu rozvijat nic ine.
Tu sa teraz bavime o tom, kde ma na SK vyznam stavat rychlostne trate, to urcite je najlogickejsie na prepojenie 3 najvacsich miest, a to po rovine. Popri tom mozu byt normalne stovkove trate aj vsade naokolo. Pre nakladnu dopravu im stacia aj 60kove. Ale aj pre nich plati, ze slovenske zeleznice nevedia konkurovat madarskym uz kvoli tomu, ake drahe je nakladne vlaky vytiahnut od Kosic do kopca do Popradu.
No a argument, ze vozit nieco zo severu do Lincu cez Slovensko a nie cez Cesko, to je tiez take naokolo blizsie ze az.
A k odpisaniu juhu: praveze, kedze R2 neexistuje, tak po spojeni z Roznavy, Lucenca, RS, Moldavy, Kosic do Bratislavy je vzdy velky dopyt. A bol by aj z PO, ak by to bol priamy vlak. Vsak vzdy aj boli vacsie dopravne prudy zo 160ky na BA nez od BB. Ale proste, do BB sa dotiahla elektrifikacia a vsetky priame vlaky KE-ZV-BA zrusili. Ked uz, mali to spravit tak, ze dvojhodinovy takt oboma smermi a kazdy druhy nech ide zo ZV do KE/PO a kazdy druhy do BB.
Juzna trasa nemoze byt nosna lebo je jednokoljka z dvoch tretin. A najma od palarikova po zarnovicu. Nemoze zvladat 2hod takt + x vlakov vyssej kategórie. Aj hb nova bana ostane jedna kolaj a buduci rok by sa mohol vratit pár expresov ale to je tak vsetko. Ale je to lacna alternatíva voci autam. Tak ako sever. Casovo sa vlak severom ani juhom nevyrovna 4 hod trase po ceste
No, kedze je tam z jednej tretiny uz dvokolajka, tak plan zjavne bol ju zdvojkolajnit celu. To, ze sa v tom poslednych 30 rokov nic nespravilo je cista politika.
A ta trat 2-hod takt zvlada, sak Urpiny do BB su kazde dve hodiny. Ja hovorim, ze polka z tych vlakov ma smerovat vo ZV na KE a maju mat pripoj do BB, a druha polka naopak priamo do BB s pripojom vo ZV do KE.
No a ak by sa na tej juznej trati uz len robila udrzba tak, aby na nej Expresy mohli jazdit 100-kou, na ktoru je navrhnuta, tak expresy zastavujuce len v (PO-)KE-RV-LC-ZV-NZ-BA by KE-BA mali zvladat za cca 5 hodin, co by bolo vysoko konkurencieschopne. A stacilo by na to kupit par dvojzdrojovych elektro-dieslovych lokomotiv.
Zvlada ako zvlada. Pridalo sa 10 minutove statie navyse. Teraz je to Samozrejme viac kvoli vyluke. ZV-KE je cez 3 hod ale reálne viac kym neskonci elektrifikacia moldava a potom bude vyluka pri filakove. Ex hron chodili tusim 2:40 cez surany, cez nz je uvrat. Potom prestup a dalej do KE. A nemozes stat 2x na 200 km. Take nemas ani pri IC. 6 hodin spocitaj urcite. Ale to by nebolo zle ako jeden vlak.
Vyluky do “standardneho” casu ratat nema zmysel. A ak to ma byt Ex, tak praveze nie je dovod aby stal pri kazdej vrbe. Cize na vychodnej polke PO-KE-RV-LC-ZV musi stacit a odtial uz ludi porozvazat kam treba. Eliminacia 9 zastavok urcite usetri aspon 20 minut. No a na zapadnej detto, zastavit na jednom mieste odkial uz sa dovezu ludia aj do Nitry aj do Komarna (ci je lepsie Surany alebo NZ neviem).
Omg. Ale kym más vyluky tak nema zmysel riesit 5 hodinové spojenie. Aj ked snad na jesen dokoncia moldavu tak benadik a filakovo tu budu kludne 2+ roky. To tvoje spojenie ke-rv-lc-zv je potom nejakych 2:45 a zv-surany-ba tak 2:35. + 10-15 min prestup. A kazdy vlak mu uhyba po celej trase. 5 hodin ani keby furiky padali. A garantujem ze dolnogemercania ani dolne pohronie ti tym vlakom nepojde lebo sa nebude trkotat este hodinu-dve osobakom alebo busom.a Kosicania maju ex s tymto casom kazde 2 hod. Surany-levice mas rychlost 70-80 od kozaroviec po ziar detto. Potom 2 kratsie casti na ZV-KE tiez.tam je pricina
No vidis, uz sme pri realnejsich casoch. Este zrus tych 10-15 min prestup - na to staci ta elektro-dieslova lokomotiva. A jednoducho aj pre Kosicanov, ak to bude presne medzi odchodom vlakov severom tak to bude rovnako pouzivane a pouzitelne - o presovcanoch ani nehovorim.
No a co sa tyka vyluk, holt ak by sa makalo na zdvojkolajneni, tak potom sa uz vyluky daju relativne lahko vyriesit po jednej kolaji. Ale nerobi sa ani to, lebo sa trat malo vyuziva, a malo sa vyuziva lebo je pomala, a pomala je lebo je v zlom stave, a v zlom stave je, lebo nie je priorita lebo sa malo vyuziva. A tak dookola…
Existuje už v kontinentálnej Európe nejaká takáto lokomotíva, ktorá by zvládla na naftu celý úsek Zvolen - Moldava? Prípadne nejaká batériová elektrická jednotka (BEMU) s dostatočnou kapacitou
pa3ck: To vylúčenie Británie z Európy je trochu účelové, nie? (v UK sa elektrodízle používajú v obrovskej miere, je to dané desaťročiami absolútne bezkoncepčnej elektrifikácie tamojšej siete, zvlášť na juhozápade). Inak ale platí, že elektrodízlová lokomotíva (vyslovene stavaná ako dvojzdrojová, nie ako elektrická s last mile pohonom) bude mať z nášho pohľadu problém skôr na elektrickej, než na motorovej časti (Vectron Dual Mode má na dízli ďaleko väčší výkon než 754 alebo 757, ale na elektickej časti má výkon len niekde na úrovni laminátiek 240). Potom je tu ešte Stadler EuroDual, ale ten je zas šesťnápravový.
DrX: Elektrodízlové lokomotívy sú problém čo do hmotnosti, na BEMU si myslím že je ten úsek stále ešte príliš dlhý, by chcelo dráty minimálne ešte do Lučenca. Inak on ten horný koridor od Žiliny ďalej teda nie je v o moc lepšom stave než ten dolný. Čo do zabezpečovacích zariadení (dole je hodne releoviek, hore na nemodernizovaných úsekoch prevažujú skôr elektromechaniky s dobastleným autoblokom) môže byť juh dokonca aj “lepší”.
asdf, no “lepsi” asi tazko, ked nie je ani zdvojkolajneny ani elektrifikovany ani rychlejsi. Nejake detaily ohladom zabezpecenia su pre bezneho uzivatela totalne neviditelne. A aj v tom sa zda, ze praveze na severnej trati sa teraz spusta nove ETCS: kosicednes.sk/spravy/kosicanov- … pripravit/
A videa tych Vectronov: youtube.com/watch?v=31TBAW8QUaY
jednokolajka je najvacsi problem, to je horsie ako nejake obmedzenie rychlosti. ZV-KE mas rychlosti ako na ZA-KE ale kapacita je neporovnatelna. a kludne sa moze stat ze znovu sa objavi nejaky 50 km/h usek na ktory nebudu vediet dat 20-30 mega a potom ked to rozbehnu tak min. polrocna uplna vyluka. samozrejme zdvojkolajit sa “neda”. mozno vdaka spevneniu sa zvysi rychlost o 10-20 km/h co nikto nepociti. a trat 150 je davna vedlajsia trat. to uz je zriedkave aj u susedov ze trat velkym vnutrostatnym vyznamom ma ledva par km 2 kolaje a povolenu 100 km/h. a to sa neda zmenit ze tam supneme trochu z fondov. to iste je sever. pokial je taketo financovanie tak 160 km/h sa proste neoplati robit lebo to bude hotove o 30-40 rokov (BA-ZA s nizsimi nakladmi trvalo 20 rokov) a ked bude tak to mozu znovu prerabat. suvisle sa da urobit trat 110 na 200 km/h a 130 jednoduchsiu modernizaciu a rekonstrukciu. a inde reko havarijnych a inych zlych stavov.
V mojej hlave bol zakorenený názor, že Británia je spohľadu železníc oproti kontinentu iný svet. Ak to v súčasnosti už neplatí, tak to beriem späť.
Aj si čítal ten článok? ETCS na ZA-KE nie je a ani tak skoro nebude. Akurát ČD montujú mobilnú časť ETCS do Pendolin a počas jeho skúšobnej prevádzky nemôžu jazdiť na Slovensko.
S týmto súhlasím. Aj keby nebol problém s kapacitou, ťažko sa plánuje seriózna diaľková doprava na trati, kde akákoľvek mimoriadnosť či oprava znamená automaticky úplne zastavenie premávky.
presne tak, preto tvrdim ze tahat juhom nejaky par expresu sa sice da aj by sa mal ale ziadny takt a pod sa neda. uz teraz je problem s 2 hod. intervalom R a to sa urobili aspon 3 dobre opatrenia, 10 min. +, dlhsi prestup vo ZV a odpojil sa smer vrutky.
no kazdopadne prispevky na poslednych 2 stranach su riadne mimo temu, a nepatria sem, bolo by to treba presunut nema to tu co hladat.. slusny mis mas vznikol ..dal by som to pod regionalne rozdiely a infrastrukturu vyssieho radu
