TEN - usmernenia, definície, financie, projekty

Pokým devil a DrX tliachajú, reálna politika a reálne financovanie ide presne inde. Konečne sa raz zobuďte, otvorte oči prosím vás a pozrite sa na mapu Európy. Nie na maličké Slovensko. Konečne sa raz spamätajte aj v tom, že krajina, ktorá vyprodukuje 80 mld. € ročne na HDP naozaj nemôže mať reálny problém investovať väčšiu čiastku do pár desiatok km či diaľnic alebo železníc. A taktiež aj fakt, že je ešte len prvé 7. ročné obdobie, … to ste naozaj čakali, že za 7 rokov bude všetko postavené z eurofondov? Ani za 30 rokov to nebude. Ale bude značný posun, v celej spoločnosti, od vzdelania po dopravu.

Koridor nepôjde nikdy v horizonte 20 rokov, po trase R2. Zbytočne o tom snívate. Naopak, trasa Bratislava-Žilina-Košice bude naďalej prioritná. Detto železnice. Áno, na konci je Ukrajina. Ale to je aj cieľ, zrýchliť spojenia od východu po západ. A Slovensko má tú výhodu, že jednou D1 sa to dá elegantne riešiť. R1 je prakticky hotová a to je čisto vnútroštátny ťah. Ešte R2 nadväzuje aspoň na blízke štáty, aj keď vplyvom ČR a ich ekológmi trasa na Drietomu upadá.

Vám tá anti-žilinčina už podaktorým lezie na mozog. :smiley:

Mimochodom, hádam každý uzná, že automobilky majú najväčší prínos na Slovensku. Bez ohľadu na negatíva. Ležia na 3 mestách zo 4, ktoré dnes D1 spája. Je len logické, že sa prepojí aj zvyšok Slovenska s D1. :bulb: A nútiť Prešovčanov, aby jazdili napríklad do ČR cez Košice už začína byť trápne … :smiley:

Žiadne výrazné nové koridory Slovensko nezíska. To je fakt a s tým sa zmierte.

Teraz teda naozaj vážne. Maďarom my nestojíme ani za zlámaný groš, lebo k nám vedie jediná diaľničná komunikácia, aj to len na 1/2 profil. Čo ešte k Maďarsku dáme? :smiley:

Jedno je iste, madari aj poliaci su s dialnicou prakticky na ukrajinskej hranici. My sme v Ziline a vo Zvolene (v smere zapad-vychod). A iste je, ze ak by sme my stavali juhom a nesnivali o nezaplatitelnej D1 cez kopce, uz by sme tam boli tiez.

Ze koridor nepojde juhom je jasne. O to sa hey-lovaci postaraju. Ale uz dnes presovcania jazdia po R1. Cize D1 je fakt len pre hey-lovenske zilinske potreby.

No a tak, ako sa R1 postavila za zlomok casu a nakladov zapadnej polky D1, tak sa aj na R2ZV-KE budu veci vzdy zlepsovat na tolko (aktualne Neresnica, coskoro ZV-Pstrusa-Krivan), ze BA-KE (a tym aj medzinarodne spojenie vychod-zapad cez Slovensko) sa bude vzdy jazdit juhom.

Automobilky, je dalsia hej-slovacka otrepana zavadzacka. Ak by Rusko slubil Kii dialnicu po Zvolen, bola by automobilka tam.

Pre Presovcanov ist do CR cez Kosice je trapne. Ale pre Kosicanov ist do Bratislavy cez Presov trapne nie je, vsakze. Urcite je doprava Presov-CR radovo vacsia nez doprava Kosice-BA, no nie?

PS: Bohorovne vyhlasenia Dialniciara typu “Žiadne výrazné nové koridory Slovensko nezíska. To je fakt a s tým sa zmierte” tu boli vzdycky. Napr., ked jednoznacne obhajoval a vysvetloval, ako PPP1 a PPP3 sa zrealizuju, “s tym sa zmierte” :wink:.

My sme v Žiline? Nuž aj v Chorvátsku boli tunely na 1 rúru a kolóny aj na 5h čakania, a predsa sa tam Európania valili. 80% turistov tam ide autom. Dobre sa cestuje na východ, keďže ďalšia vyše 100 km je od LM. A veľmi dobrá je aj info, že PO-KE majú diaľnicu. To je tiež isté.

Je normálne, že sa jazdí aj po R1 - prečo nie? Ach jaj, keď niekto žije v tom, že D1 je len pre žilinské potreby, je asi zbytočné ďalej debatovať. Obzvlásť s niekým, kto o iný názor nestojí. Na invektívny štýl písania sa asi tiež nie je nutné obzerať, slušní ľudia nemajú dôvodu reagovať. :slight_smile:

dialnica BA-ZA-KE nikdy nebude realne prioritny tah v ramci europy. nech zadam kombinacie prejazdu medzi okolitymi statmi vzdy sa ukazuje ina moznost min. rovnocenna ale skor lepsia ako je D1. npr. spomenuta trasa rakusko-cesko-polsko.

ja netvrdim ze D1 je len pre žilinské potreby, od presova do ČR cez Košice je fakt trapne, rovnako ako od KE do rakuska cez Presov je trapne. takze nie, D1 vsetko neriesi.

ja chapem ze cesko je fajn argument ale CS uz skoncilo, a zelezna opona uz tiez skoncila. jazdi sa aj inde. preco by teda nemohol byt dalsi koridor v trase E58 (?)

a co sa tyka zeleznice tak tam nie je o com. len naklady na modernizaciu l. mikulas-kysak (5 mld. €) su oznacene vo vlade ako “neakceptovateľne vysoké” a o useku ZA-LM niet ani zmienky.

presne tak, o tom som pisal reakciu na johhana podla kt. “Pre Budapešť je dôležizá trasa R4 a R3+D3”. nie je.

No, vsetko je relativne. Madarsko NAM ako jedine uz v roku 2008 vybudovalo realne dialnicne spojenie KE-BA, ku ktoremu porovnatelne po HEJslovenskych cestach nebude este DLLLLLHO (aj ked dnes uz je R1+R2 lepsie). Cize zvlast (juho)vychod slovenska moze za takych par zahranicnych investorov co ma (Kechnec) dakovat viac Budapesti a EU (z ktorych fondov sa velka cast tych madarskych dialnic aj tak financovala) nez nasim blovocentristickym vladam :wink:. A to aj napriek tomu, ze pri madarskych hraniciach su 2-prudovky (BEZPROBLEMOVE).

ucelom dialnice M3 akiste nebolo spojenie zapadu a vychodu Sk. popritom to juhovychodu bezpochyby pomohlo, to je fakt. tu ide v zasade o to ze zaradenim E58 do TEN by sa kohezny fond otvoril pre financovanie ZV-KE. to neznamena ze by sa hned postavila ale za jedno obdoobie by sa nepostavilo 20 km ako doteraz ale kludne 50 km alebo aj viac v zavislosti od objemu OPD. v kazdom prip. by stacilo 1 obdobie na vyriesenie komplet vsetkych zavad a ostali by len najlepsie useky I/50 kde stacia opravy s bezp. opatreniami a RC nesuri.

keby bola vola tak by sa to zaradit dalo. lenze aj kohezny fond ma svoje limity a nebudeme ho davat na nejaku zbytocnu R2 ked tu mame okrem dialnice severom aj superdolezitu D3…

^^^ presne tak. Ako je veledolezita D1 koridorom “Va”, moze byt TT-NR-ZV-KE vetvou “Vf”, v com je problem?

presne tak, v madarsku maju tiez nejaku vetvu ktoru postavili ako M6. niektori na ssc fore vypisovali o “ghost highway” ale vlada tam na taketo pseudoargumenty nedba.

Čo sa týka toho ťahania diaľnic k ukrajinským hraniciam, ale takisto aj čo sa týka maďarskej M6, odporúčam prečítať si toto a nasledujúce posty: skyscrapercity.com/showthrea … count=5016

Ano malo by to byť financované z KF pričom FK sa bude navyšovať v rámci únie o veľmi pekné peniaze
.
Nie, bude to iba hlavný ( core ) cestný koridor TEN-T - ostatné navrhované koridory doplnkovej siete budú schvalované postupne - ak bude vola unie pretože pár jedincov tu nechápe že o koridoroch rozhoduje ten kto to financuje teda únia a únia kedysi rozhodla o TEN-T koridoroch v časoch ked Slovensko ešte len snívalo o nejakej EU - teda hlavné ťahy sú dané a doplnkové sa únii navrhli pričom niečo je schválenié niečo bude a niečo dúfame že by mohlo byť :slight_smile:
.
R6 po dohode s ČR je schálená s češkou R49
R1 v úseku D1- Zeleneč po križovatku s R3 bude pravdepodobne schválená ako doplnkový koridor TEN-T keďže už je postavená
R3 severnú poliaci podporia ak dobudujeme D3

Zas klamstva. O trasovani TEN-T cez Slovensko sa rozhodovalo za Meciara zaciatkom 90-tych rokov. Vsetci, co nemaju sklerozu, si pamataju, ako Meciar so Slotom bojovali za to, aby koridor Vieden-Polsko siel cze BA+povazie nie cez moravu, a ti, ktori hovorili, ze je to blud a ze to EU nikdy neschvali, boli yeh-slovakmi oznazovani za neuvedomelych zapredanych zradcov narodneho zaujmu :wink: . A akoze sa dosiahlo to, ze EU nechala “pripojku polsko-zilina” a vetvu koridoru Va BA-ZA, co sa na Slovensku prezentuje ako koridor sever-juh. Z EU hladiska to ale vobec tak nie je. Polska A1, tj severo-juzna chrbtova kost, vedie na Ostravu, a dalej tento hlavny koridor vedie ne Brno a Vieden.

Kazdopadne, fajn, ak sa podari aspon R3ZV-Sahy pridat do core. Ak sa potom aspon jaks-tak dobuduje R2-R7 KE-LC-LV, bude sa dat do Budapesti jazdit z vychodu aj po Slovensku.

Nechápem, prečo chceš jazdiť z východu do Budapešti cez Slovensko, keď to máš bližšie po M3? maps.google.sk/maps?hl=sk&tab=wl
Postrádam racio… :wink:
R3ZV-Sahy bude v budúcnosti určite prínosom…ale to je stred.

To myslis vazne? Tak ti pomozem:

  • napojenie na Budapest a Kosice aj pre uzemie medzi nimi (LC, RV, RS…)
  • infrastruktura pre pritiahnutie investorov
  • platenie slovenskych, nie madarskych, dialnicnych nalepiek pri ceste do BP
  • rozvoj cest.ruchu a sluzieb v danej oblasti

Kazdopadne, pozrel som si trocha web TEN-T. A udialo sa niekolko novych veci. Hlavne, 22/03/2012 ministri odsuhlasili novu “Core transportation network”
europa.eu/rapid/pressReleasesAct … anguage=en

Pre nas je relevantna hlavne tato mapa:
register.consilium.europa.eu/pdf … 5.en12.pdf

Co sa tyka ciest, okrem ineho je tam R3 Sahy-Zvolen-Martin aj R6Puchov-CR uz vyznacena ako sucast CORE. Ale, tiez je tam ako sucast doplnkov vyznacena cela nasa R1, R2, R3 az po Polsko, aj R4. R7 tam vobec nie je…

Co sa tyka zeleznic, tak ziadne vysokorychlostne koridory cez Slovensko nepovedu (najblizsie budu Cop, Budapest, Vieden, Brno, Ostrava). Standardny CORE zahrna nase rameno BA-ZA-KE-UA (+BA/AT/HU/CR + ZA-sever). Medzi doplnkovymi ale je nasa juzna trat BA-ZV-KE aj Miskolc-Kosice-Presov-Krakow a Puchov-Prerov.

Celkom rozumne, ak by to bolo cele aj s dopnkami postavene :slight_smile:

Myslím to smrteľne vážne. :wink:
Hovoríš o R2 , a ja sa pýtam prečo Ti vadí cestovanie do Budapešti z východu po M3?
Z dôvodu diaľničnej nálepky. Ďakujem za odpoveď…

Pre stred bude pri ceste do Budapešti v budúcnosti slúžiť R3 a R2, to je každému jasné …a nie len východná R2 východu /Rožňava/, ale aj západná R2 /pre stred/ urýchli a skvalitní cestu do Budapešti…v tom sme za jedno.
A vyzerá , že sa blíska aj na lepšie časy ako píšeš:
“Medzi doplnkovymi ale je nasa juzna trat BA-ZV-KE aj Miskolc-Kosice-Presov-Krakow a Puchov-Prerov”…je to návrh alebo je to definitívne schválené?..

Re R2 a vychod:
Presne tak, myslim, ze vychodniari by radi jazdili do BA aj BP po slovenskej ceste. Nie ako do nedavna, ze este aj do BA bolo najlepsie ist po M3+M1, o BP nehovoriac. Ak by R2 bola, nalepka by bola dobrym motivom aby sa aj do BP jazdilo po nej, kedze madarska M2/2 pre auta spoplatnena nie je motorway.hu/Root/Autopalya-H … 012_SK.pdf

K poslednej otazke, myslim, ze aktualne plati to, co je na tej mape. 22/3 to bolo schvalene. Ale prave som si uvedomil, ze pre zeleznicu BA-ZV-KE to zas az tak ruzove nie je, kedze tam nie je vyznacene, ze bo bol planovany upgrade, zatialco s postavenim celej R2 sa pocita.

Takže R2 je v celej dľžke v pláne, čo je dobré… :slight_smile:

Slovensko ma tusim najhustejsiu siet koridorov pri najmensej hustote obyvatelstva z V4 :slight_smile:

Najpodstatnejsia zmena je vsak zaradenie juznej a strednej R3 do core. Otazne je, ci budeme este môct cerpat z KF, kym sa dostane R3 do vystavby, kedze cerpat ho môzu len krajiny s HNP nizsim ako 90% priemeru unie.

Podmienky o nižšom ako 90% priemere EU sa neobávam a zaradenie R3 strednej a južnej časti je určite pozitívom do budúcna. Vtedy, keď narastú na tomto úseku intenzity ,tak potom ako by sme to našli…teda do času realizácie tejto časti R3 v EU určite nebude ešte Turecko a Ukrajina :slight_smile:, lebo po ich prijatí nám percentá asi prudko vystúpia… :wink:, asi tak si to myslel Andrej…?

No som velmi rád ža si sa takto zaprezentoval ( aj ked je to v podstate smutné ) pretože si v plnom rozsahu odhalil čo si vlastne zač - manipulátor, fabulátor a absolutny diletant - lebo takto nas..t si do huby si dokáže málokto, pretože seknúť sa o skoro 10 rokovsa dá - ale spraviť z Mečiara a dokonca Slotu osoby ovplyvnujúce dopravné koridory europskeho spoločenstva teda by museli ovplyniť skoro všetky krajiny spoločenstva a poslancov europskeho parlamentu aby prijali nejake koridory nečlena spoločenstva - na to treba dosť velku davku pomätenia. Takže zaradom:
.
Trasovanie koridorov TEN-T určuje rozhodnutie Europskeho parlamentu a rady 1692/96/EC zo dňa 23.7.1996 v tomto rozhodnutí ( gallery/image.php?album_id=67&image_id=11232
.
Slovensko sa objavilo v koridoroch TEN-T až v roku 2004 keď bolo rohodnutím europskeho parlamentu a rady 884/2004/EC zo dňa 29.4.2004 keď boli trasy aktualizované o nové členske štáty tak ako to bolo dohodnuté v prístupových rokovaniach kde únia určila ktoré koridory sú pre európske spoločenstvo dôležité a ktoré bude financovať a TEN-T z roku 2004 vyzerá takto - gallery/image.php?album_id=67&image_id=11233
.
.
Teda TEN-T koridory pre Slovensko boli určené až v roku 2004 rozhodnutím Europskeho parlamentu a rady - v 90 rokoch mohol Mečiar tak akurát sedieť doma a nie rozhodovať o nejakých TEN-T trasách a nie to Slota ten ani nemohol isť na nejaké stretnutie únie a europske spoločenstvo sa nejakými trasami cez SR ani moc nezaoberalo ani perspektívne lebo to tu považovali za čiernu dieru. Počas prístupových rokovaní s Dzurindovou vládov únia slovenské koridory zoškrtala a určila ako hlavný D1+D3 a D2 a ako doplnkové R3 a R4 ( viď dokumenty z prístupových rokovaní ) . Ostatné trasy boli vyškrtané ako nedôležité pre transeurópske dopravné trasy s tým že pri veľkej revízii TEN-T projektov môže SR požiadať o doplnenie siete TEN čo bude zvážené podľa stupňa realizácie doterajších koridorov.