johhan, zavádzaš tu akurát tak ty. Nie je dôležité, či sa vtedy ten koridor volal TEN-T, alebo to bola TINA, a či sa financovalo z Kohézneho fondu alebo z predvstupových fondov alebo čoho. Dôležité je, že sa to za Mečiara/Slotu dialo presne ako som napísal: odpisovala sa diaľnica juhom Slovenska, a hlavný argument bol, že cez Žilinu bude európsky koridor do Viedeň-Poľsko miesto moravy. Nemám čas googliť všetky možné historické dokumenty. Ale za 2 minútky som našiel napr. toto ako interpeláciu z NRSR z roku 1999 (čiže z volebného obdobia 1998-2002):
“Diaľnica sever-juh, ktorá je uznaná Európskou úniou ako európsky koridor, je z veľkej časti zakonzervovaná. Vy sám ste v minulom volebnom období interpelovali pána premiéra Mečiara, kde ste spochybňovali schopnosť minulej vlády získať na medzinárodnom fóre tento koridor pre Slovensko. Stalo sa, koridor bol schválený, ale vašimi rozhodnutiami sa môže stať, že oň prídeme. Iste je vám známe, že poľská strana na základe pozastavenia výstavby diaľnic na Slovensku sa rozhodla, že peniaze z PHARE, ktoré získala na výstavbu prípojky k tejto diaľnici, tieto financie preinvestovala na prípojku k českej hranici. Aké diplomatické aktivity ste v minulosti vyvíjali a vyvíjate, aby sme o tento koridor na Slovensku neprišli?”
(zdroj: psp.cz/eknih/1998nr/stenprot … 022133.htm)
Hovorí sa tam o tom, ako Mečiar zo Slotom v 90-tych rookch(konkrétne vo volebnom období pred 1998) bojovali, aby koridor Viedeň-Poľsko šiel cez Slovensko, nie cez moravu. A ako to vybojovali a ako spomalením výstavby dzurindovou vládou o tento “koridor” môžeme prísť. ďalšiu hromadu kidania yeh-slovákov potom môžeš nájsť v reakcii na to, keď sa zaviedol princíp delenia peňazí 60:25:15. Zas len mečiarovci na tú zmenu nadávali, lebo niečo nemá ísť na Žilinu… sme.sk/c/1017462/dialnica-ju … romis.html sme.sk/c/1017588/dialnica-ko … -2010.html
Čo dodať. Johhan, si zjavne roduverný yeh-slovácky manipulátor. Podľa toho, koľko máš tých dokumentov by som sa nedivil, ak by si bol aj hlavný mečiarovský strojca toho bludu, ktorý sa nazýva slovenské trasovanie diaľníc.
Andrejova poznamka je relevantna, teoreticky sa mozeme na 90% dostat uz v roku 2015, ak by sme postupovali tak rychlo ako poslednych 10 rokov (najrychlejsie z unie): v 2000 sme boli na 50%, v 2005 na 60%, v 2010 na 74%. Zdroj: epp.eurostat.ec.europa.eu/portal … stat/home/ lavy stlpec GDP per capita in PPS
Este raz - nie HDP (po anglicky GDP), ale HNP (hruby narodny produkt) a pre KF sa pocita na celu krajinu, nie NUTS. V roku 2014 este urcite budeme splnat toto kriterium, otazne je dalsie obdobe po r. 2020.
Pisal o tom kedysi wazari - viewtopic.php?f=20&t=2654 . Na dalsej strane upozornoval, ze sa to casto zamiena a ze na mnohych strankach je to aj zle prelozene. Ale mohlo sa to aj zmenit od dalsieho prog.obdobia.
stagnácia od roku 2008 keď to bolo 73%
2009 74%
2010 74 %
To ma drží pri zemi a nemyslím si , že k tým 90% sa môžme dostať nejak extrémne rýchlo, ale rád by som sa mýlil.
A končím s koridormi, ktorých by mal byť nový počiatok budovania…držím palce Počiatkovi.
Už len pozdrav
Práci česť
NO a máme to tu ak niekto nevie čo to je TEN-T, TINA, Helsinske koridory, TEM a čo sa s čoho financuje, procesy schvalovania a kto o čmo rozhoduje, navrhuje a kooperuje čo sa s čoho vyvíja ovplyvnuje tak nie je o čom debatovať - to je potom ako debata a represii a depresii znie to rovnako ale je to niečo diametrálne iné. Mi to presne pripomína jedného deba s Greenpeace čo mi fundovane vysvetloval ako sa s uránu vyrába elektrická energia a ako sa môže rádioaktivita dostať po kábloch do domácností a ožiariť obyvateľstvo.
.
K Mečiarovi asi takto - Mečiar toho natáral strašne veľa a vyfabuloval ešte viac, od obvineia Havla z krachu zbrojoviek, cez to že vybojoval Slovensko, ako po návšteve ruska vykrikoval že priviezol 100 000 pracovných miest a nič - tak isto je to s koridormi vôbec nič tam nezmohol iba kvákal .. je mi divné že ty Mečiarove slová bereš ako bernú mincu .. aj on veril svojim utkvelým predstavám a rečiam ako ty, zázračne sa podobáte
Nič sa tam nehovorí iba nejaké interpelácie nejakých poslancov … mi to pripomína tie smerácke drísty ako cez PPP zachránili slovenské dialnice - iba sa snažia tomu veriť. nič také ako záchrana slovenského koridiru mečiarom a slotom neexistovala obyčajné politické drísty typu : Ja Vlado Mečiar som zabezpečil že zem sa točí. A v tých politických drístoch mal Mikolaj jedinú pravdu a to že dialnice a RC sa mali stavať tam kde sa vyčerpala kapacita cesty - bodka. A pomer 60:25:15 bol stanovený správne a oprávnene s tým že si nejako " zabudol" uviesť že 60% percent sa vzťahovalo na D1+D3 a malo sa stavať postupne a nie táto salámová metóda.
.
No rád by som vedel čo sa do roku 2010 ked mali stáť prvé koridory TEN-T prestavalo pri tej tvojej nenávidenej žiiline, kolko dialnic to ukradli slovensku
.
K trasovaniu, trasovanie hlavných slovenských ťahov je tu pomaly už spredvojnových čias a reflektuje hlavné dopravné toky na Slovensku. A preličku Mečiar sa raz prekecol ked sa ho pýtali o trasovaní, že samorzejme veď ho robili po rozdelení odborníci z Nemecka Rakúska a Fínska. Takže hlavne europske koridory tu určoval niekto z europy kto si to prerátal a aj prešiel.
.
.
Aby si sa neblamoval preštuduje si vznik vývoj trás a dopravných tokov v európe - a ešte jedna vec - trasy sú v poriadku - len Slovensko k výstavbe pristupuje politicky a ovplyvnujú to ludia tvojho typu - ked odchadza madarsky vlak z budapešti 5 minut pred príchodom rýchlika z Prahy obviní z toho hejslováckych plánovačov zo žiliny - pričom plánovači grafikonu ( ktorí sú zo Zvolena a Košíc ) sedia v Bratislave a plánujú vlaky na sieti ŽSR a nie MÁV.
KF prejde zmenami a aj výstavba dopravných koridorov - hlavne medzištátnych spojení bude fiancovaná z viacerých zdrojov ako len KF a bude aj navýšenie KF o 50 mld EUR ( je to neofcialna šuškanda o kolko to nude naozaj sa uvidí ) na cesty a železnice pričom CORE trasy by mali byť hotové alebo rozostavané do roku 2020 inak dojde ku kráteniu a musia byť dodržané technické a parametrické podmienky koridorov podla únie.
.
v Oblasti dopravnej politiky únie aj koridorov a projektov bude ešte niekoľko prekvapení
a to si fakt myslis ze my sme tu vsetci blbci, ze si nevieme spocitat 2+2. napises par faktov ktore nikto nespochybuje ale zaroven das nejaky logicky kotrmelec. meciar a slota nas sice urobili neprijatelnou krajinou pre EU Sk ako nemohla ostat mimo koridorov, uz len kvoli okolitym statom…koridory by akoze koncili na st. hranici (?)…tomu sam neveris. riesenie si sam napisal. EU tieto trasy financuje takze kludne mohli schvalit aj meciarove a slotove trasy lebo meciar a slota boli legalne zvoleni predstavitelia SR, ale pokial meciar a slota realne vladli tak sme mali zabuchnute dvere do EU = peniaze by nepotiekli. ty tu chces navodit dojem ze severna trasa je pre EU dolezita avsak samotne trasovanie cesko-polskej dialnice toto vyvracia.
pre zeleznice to bude znamenat ze cela rychlotrat z KF urcite nebude a pre dialnice tiez nebudu vsetky koridory skompletizovane do 2020. to ze kazdy chce teraz narvat do eurofondov najdrahsie dialnice je len dalsia kratkozrakost. dialnice sa proste same nesplacaju a preto ich stavba zvysuje dlh. je nielen kriza ale aj rozpoctova disciplina takze zostavaju eurofondy na udrzanie velkeho stavebnictva. ale ked ide o slabo navratne investicie tak to bola, je aj bude bublina.
To "ak niekto nevie čo to je TEN-T, TINA, Helsinske koridory, TEM " hovoris o sebe? To prave taki ako ty tu vytrubuju hluposti vlavo-vpravo, bez toho aby to cimkolvek podlozili, lebo maju alebo mali nieco docinenia s vystavbou. Po priklad ani nemusime chodit daleko: Tunelar-Dialniciar minuly tyzden vypisoval, ako sa TEN-T koridory na Slovensku menit nebudu. Podla vsetkeho uz vtedy to jeho tvrdenie nebola pravda, ale on tak ako ty pozral vsetku mudrost sveta, takze nie je o com diskutovat.
Tak takuto sprostost napisat, to je fakt na pohladanie. Presne naopak, meciar nebol o sovach ale o cinoch. Konkretne o tom, ze aj cez mrtvoly a s riskom skrachovania statu a jeho velkych podnikov staval yeh-slovacku dialnicu so siferkou do Trencina a Ziliny. Za 30% uroky, s tym, ze tym ohrozil napr. prezitie VSZ. Vsetko jedno, hlavne, ze do Elektry a do Slotastanu povedie dialnica. O akejkolvek vystavbe juhom proste ani neuvazovali, a prave tie europske koridory boli jednym z trapnych argumentov.
Ty si zatial uviedol 0 faktov o tom, co sa dialo v 90-tych rokoch (kurat si napisal sprostosti o tom, ze sa o ziadnych koridoroch neuvazovalo). Cize, ked najdes lepsie oficialne dokumenty, potom sa mozeme bavit, ze to bolo inak. Dovtedy plati presne to, co som poskytol ja, a co sa tebe snivalo alebo ako ty si predstavujes, ze to bolo, ma vobec nezajima.
Som rad, ze sa zhodneme na 60:25:15, ale kde si nabral, ze tam bolo D1+D3, to neviem. Zas, podloz oficialnym dokumentom. Tie linky, ktore som uviedol ja, hovorili len o D1.
Mikolaj praveze nema pravdu: yeh-slovacky zamer bol od zaciatku rozostavat dialnicu severom minimalne do tej miery, aby uz nikto objektivny nemohol povedat “podme stavat juhom”, lebo akoze na severe uz je privela rozostavaneho a bolo by to mrhanie penazi. Intenzity by boli objektivnym meritkom len v pripade, ze oni by boli iba pricinou potreby existujucej infrastruktury. Oni su ale praveze NASLEDKOM TOHO, ZE NIEKDE INFRASTRUKTURA JE A NIEKDE NIE JE. A to yeh-slovacke vykrucanie sa v tomto je fakt trapne. Vsetky argumenty (investori, rozvoj zaostavajucich regionov, intenzity, europske koridory) su dobre, kym su pre zilinsku dialnicu. Ale ked sa prave kvoli tymto pricinam ma robit inde, to uz meciarovci nepoculi..
Nic, len cele Slovensko sa islo po.rat, aby sa dotiahla D1 do ZA, lebo sme to slubili KII,a nic sa nikde inde nestavalo.
Argument presne z materskej skolky. V jednej vete uvediem “perlicku”, a v druhej uz je to potom dokaz, ako cela europa funguje podla toho, co ty pises a co sa meciarovi prisnilo.
Trasy nie su v poriadku, jednoducho pre to, ze Slovensko ma D1+D3 nakreslene tak (megalomanske dialnice v tuneloch a po mostoch), ze ich ani z EU penazi nevie ufinancovat. A kedze sa potom nikde inde ziadne peniaze nedostavaju, je blavastan republikou s najvacsimi regionalnymi rozdielmi v europe.
Ked ide slovensko-madarsky vlak z ciech/blavy do budapesti, a potom na neho nadvazuje madarsko-slovensky vlak z budapesti do kosic, tak k casovaniu tych dvoch vlakov maju rovnako co povedat madari aj slovaci. A madarom to fakt moze byt z brucha jedno. Budapest-Miskolc je IC-cko kazdu pol hodinu, cize ci to do Kosic potiahnu o 18:30 alebo o 19:00 by pre nich vobec nic nezmenilo. Ale to, ze by to zrazu bola IC-alternativa k spojeniu vychodu-zapadu Slovenska cez Zilinu, to sa proste NESMIE STAT (tak ako sa nesmie stat, ze sa ziaden expres BA-KE potiahne cez Zvolen). A tie kecy ako kosicania a zvolencania to riadia v bratislave, a zilina nic… joooooj. fakt posobive…
johhan nenapisal nic ine, ako ze Slota a Meciar nemali ziadnu kompetenciu ovplyvnovat trasovanie a vsetky vyhlasenia, co k tomu Meciar zo seba vydal boli na urovni ficovho vyroku “neuveritelnym spôsobom sme rozbehli vystavbu dialnic”.
A dalsi fakt - v polovici 90. rokov sa staval obchvat TN, pricom boli prakticky komplet pripravene stavby od H.Stredy po Belusu este z cias komunizmu, taktiez nieco na Liptove, D3 ci R1 (vtedy D65). O nejakej R2 nikto ani nechyroval a nebola ani na urovni technickej studie. Cize stavalo sa to, co sa roky planovalo a pripravovalo a nie to, na co si Meciar ci Slota dupol.
