lebo si to môžu dovoliť? u nich stojí plný profil ako u nás polovičný + nemajú tak zanedbané cesty prvej triedy. máme veľký dlh voči existujúcim cestám.
a to je ten problem, ze ty napriek tomu, ze nemas sajnu o tom aka je miestna situacia, tak aj tak proste vidis veci po svojom… teda skor si ich predstavujes tak, aby ti zapadali do tvojej “reality”. dokonca ani objektivne cisla a pohlad na mapu ta nedokaze vyviezt z omylu.
skusim to ale este raz, prietah Martinom oddeluje od ostatnych casti mesta Zaturcie, Podhaj a Strane (to je nejakych 15 000 ludi) a aj ked nejde cez historicke centrum mesta, tak popri prietahu su obchodne centra Tesco, OBI, Nay, Decodom, Tulip, co si dovolim tvrdit ze posobi na ludi z mesta/regionu vacsim gravitacnym vplyvom ako centrum samotne (semafory v centre byvaju casto vypnute, na prietahu naopak zapnute aj v noci). napriek tomu je prietah pre lokalnu dopravu dostatocny kedze premavka tam je sice husta, ale nestava sa, ze by sa upchaval (ak nie je nehoda alebo prace na ceste). pre tranzit je to vsak vopruz pretoze zelena vlna funguje len do urcitej hustoty premavky a kazdy nestihnuty semafor pridava cca tristvrte minutu, navyse na severnom konci musi pokracovat v smere na Zilinu cez 1+1 cestu cez Vrutky alebo po 5 km obchadzke a na juznom konci usti do problematickej krizovatky v Kostanoch nad Turcom, kde su dennodenne zapchy v spicke. A prave tu je hlavny problem. Kostany nad Turcom su realne spojene zastavbou so Zabokrekmi a takmer spojene zastavbou s Turcianskym Petrom. To je spolu 3000-ove sidlo, ktore cesta deli na polovicu. Priamo v krizovatke sa nachadza v oboch smerom autobusova zastavka, hned vedla cesty ide zeleznica so zeleznicnou stanicou, priamo vedla krizovatky je zeleznicne priecestie, na druhej strane krizoatky je hned vyznamna fabrika a zakladna skola, ktora je na opacnej strane cesty ako vacsina domov v Kosanoch. Kvoli tomu je tu aj semafor pre chodcov na tlacidlo. Ludia na hlavnej ceste sa stazuju, ze musia stat v kolonach, ludia z vedlajsich ciest sa stazauju, ze je celodenny problem odbocit dolava, chodci sa stazuju, ze aj ked stlacia tlacidlo, tak musia na zelenu dlho cakat… problem sa neda jednoducho vyriesit. vyriesi ho az obchvat obce, ktory ale je sucastou R3 obchvatu MT. nema zmysel obchvat MT bez obchvatu Kostian a neda sa spravit obchvat Kostian bez obchvatu MT.. ak sa na to vsak pozries z druhej strany, tak relativne jednoduchy a lacny obchvat Martina vyrazne ulahci zivot Vrutkam, Martinu, Bystricke, Kostanom, Turc. Petru, Zabokrekom, Belej, Duliciam, Necpalom, Trebostovu a Trnovu (co je cca 70000 ludi) a vsetkemu tranzitu.
[size=115]Máme dlh.[/size] No čo poznám niektoré cesty v Maďarsku (hl. c. č. 1; 13; časť 81; a ďalšie), ktoré sú “kategóriou” podobné našim cestám I. tr., tak to nie lepšie ako u nás, niekedy akostne o dosť horšie, ba i šírkovo sú niekedy ako naše II. tr. Tento komentár nemá tento stav ospravedlniť!
Opat si hudies svoje. Nepisem o 19 tisic v/24h v MT, ale o 19 tisic v./24h v Kostanoch, ktore su takto rozdelene pomerne hustou premavkou. Akonahle mas v obci cez 15 tisic v/24h urovnovu krizovatku, priechod pre chodcov, je to problem. Tu nejde o lokalnu dopravu, ale o tranzit cez Kostany. Inde mas tranzit vratane lokalnej dopravy 5 tisic a je to podla teba problem, ale 19 tisic samozrejme v obci problem nie je. Nepoznam obec, kde by tranzit netvoril viac ako 50% dopravy, obvykle hodnoty su 70-80%, pisem o obci, nie meste.
Hustota zaludnenia podla okresov na str.20 http://www.ssc.sk/files/documents/rozvoj_cestnej_siete/strategicky_plan.pdf
.
.
Najvyssia hustota: BA, NR,ZA,KM,KE
Vysoka hustota: TT,PN,HC, TN,IL,PE,SN,PO
z toho priamo na D1: BA, ZA, KE, TT, PN, HC, TN, IL, SN, PO
z toho priamo na R1 a vychodnej R2: TT, NR, KE
.
.
Nizka hustota: MA, ZC, BS, VK, DT, TS, LM, BR, RS, RA, RV, GL, KS, KK, SP, SK
Najnizsia hustota: TR, KA, PT, SO, SV, ML
z toho priamo na D1: LM, KK, KS
z toho priamo na R1 a vychodnej R2: ZC, DT, RS, RA, RV, KS, okrem toho okresy BS a PT z dvoch stran lemovane R1 resp.R2
ak je tam problematicka krizovatka tak ju treba vyriesit. to je dovod na stavbu obchvatu obce ale nie celeho useku RC. to co je tranzit sa v civilizovanej krajine zistuje smerovym prieskumom a nie ze sa niekto pozrie z okna na cestu.
Na konci nami hodnoteného obdobia v roku 1948 bolo územie Slovenska veľmi slabo urbanizované. Na Slovensku žilo v roku 1950 v mestách len 24,9 % obyvateľov, bolo tu len 7 miest s počtom obyvateľov nad 20 000 (z toho len 1 mesto malo viac ako 50 000 a len jedno mesto viac ako 100 000 obyvateľov).
cesko si moze dovolit viac, polsko, slovensko a madarsko by som povedal ze su zarovnako. madari ale isli stavat dialnice aj rekonstruovat cesty priblizne v jednom case. KN.SK pise ze tam maju aj zle cesty, zase 2, 21 by boli na Sk top… mozno vyclenili viac fondov na ukor inych aktivit, mozno nekupovali PC do romskych osad, ja neviem. pri M3 alebo M6 by si skakal 2 metre ze naco su take dialnice. no preto aby napojili zaostale oblasti s vela ludmi na dialnicnu siet, intenzity su pritom druhorade. a dokonca niekedy na ukor inych usekov s vyssou intenzitou.
hm…neviem aka je teraz intenzita medzi miskolcom a hranicou ale cim dalej od miskolca tym nizsia. bude suvisla M30 aj ked od miskolca po hranicu su len nejake dediny zato pre 300-400k obyvatelov od KE na vychode nic nebude…celkom “sranda”, ze…
“sranda”, že pýtaš plný profil po LC a pritom z ušetreného polprofilu by sa dalo stavať aj za KE. ak by sme chceli byť korektní tak sa mal stavať len obchvat Mýtnej a všetko presunúť od KE na východ. Z MI to bude cez PP rýchlejšie ako cez RS… a znížili by sa intenzity na I/16.
Odkiaľ máte, že by sa niečo ušetrilo? Pri stavbe rýchlostných ciest je maximálne 10% rozdiel v cene, či ide o polprofil, alebo plný profil. Samotná stavba je tak 60% nákladov a cca 3 roky z 19 na samotnú realizáciu. Ak už raz sa “rozhodme”, že sa ide stavať nová cesta (nie oprava existujúcej) tak naozaj nemá zmysel sa baviť o polovičnom profile. Ak je ta cesta potrebná, tak z hľadiska celkových nákladov na plný profil voči polovičnému je rozdiel zanedbateľný, respektíve zvyčajne menší, ako rozdiel v ponukách od jednotlivých uchádzačov o stavanie.
ak by to bolo tak (maximálne 10%) tak by sa nikde na svete nestavali nové cesty 1+1. ak sa mýlim, tak potom nechápem prečo minister tlačí v príprave niektorých úsekov na polprofily - R2, R3, R4, R7…
rozprava sa tu o setreni a presune financii na ,vychod, resp na stred.. ALE
statny rozpocet nefunguje systemom, ze tu usetrim tento rok+ buduci a tak mozem stavat usek.. nevraviac ze useky o kt sa bavime su podla stranky
NDS v slabom stave pripravy D1 vychod je v stadiu EIA cize skor ako za 8-10r sa tam ani nezakopne a R4 je na tom podobne.
R2 Kosice obchvat - peniaze mame z EU a aj tak ,to sutazia od 2014, a este to aj idu delit na 2 useky…
-R2 Zv-Ke podobne mozno v lepsom pripade 6-8r do vystavby…
Cize co a kde chceme setrit pre Vychod..
ak je nieco nachystane tak to stavat v plnom /PO II.etapa/… alebo to nestavat vobec ak ten usek v horizonte 10r nebude mat dostatocne kapicity resp nie je tam EU zrezel /bud D3 vs R3 k R4/
Priklanam sa k nazoru ze medzi 1/2profilom a plnym velky rozdiel nebude cize suhlasim s Vceliakom.
Vlados: nepoznam ludi z MI kt by radsej zvolili D1 ako vychodnu R2
státny rozpočet tak síce nefunguje, ale v pláne máme 3x toľko ako sme finančné schopní, takže ak by sa niečo realizovalo lacnejšie tak ešte v danom roky by sa mohlo aj niečo iné. ale kľudne nešetrime postavíme toho aspoň menej
dnes by som aj do MI cestoval po I/16 alebo po 2020 radšej po D1 než po I/16. žiadna východná R2, t.j. súvislá trasa ZV-KE, nebude ani v 2030 ani 2040. to je fakt a môžete sa sporiť koľko len chcete.
Vlados to suhlasim ze nebude ale aj tych 50km ZV-LC a 1/2profil na Batke a spol + soroskou /cca 30km/ cize by urobil vela… a dlzka by z 2,5h -3h by kludne zisla na 2h co by bolo tiez velke plus.. lebo 120km po uz rovine do Ke je fajn
keby na R2 dodnes nic nestalo cas prejazdu od ZV po optimu KE by bol asi 2:45
sucasny stav je cca 2:30
ak bude ZV-LC full a soroska, batka polo tak to bude asi 2:15
nerealny plny profil komplet by znamenal asi 1:45, kazde obmedzenie (znizena rychlost, tunel, predlzenie trasy) pri pridalo nejake minuty.
cize len vyriesenie zavad zabezpeci polovicu celkovej moznej uspory.
Vlados, tych 22 km je takom stave ze sa tendruje, za KE sa riesi EIA. to co pojde na kri-tom je nieco navyse by inac by to neskoncilo v doprave. takze znovu ti zopakujem ze kandidati na plny profil budu:
etapa SO PO, prip. kapusany-lipniky - silna loby na dokoncenie SO
D1 tur-hub - kvoli propagande “dokoncenia” D1 a tiez silna loby ale aj odporcovia
D3 brodno-KM- osc. - najsilnejsia ZA loby
este prip.
R2 TN-BN, R3 MT, R2 ZV ale kvoli slabsej loby a sporom ako sliac pochybujem
tvoju korektnost pozname. nevies reagovat na ziadne argumenty. vid naposledy otazka preco polsko a madarsko stavia kadetade full profil…
rád by som bol tvojím synom. mal by som 5 izbový dom s tromi kupeňami, veď čo by sa neminulo do domy by sme prejedli, preštudovali a predovolenkovali.
v lete som týždenne otočil tých 22km. ani raz som tam problém nezažil. plný profil mi tam príde ako zbytočný luxus.
neviem reagovať prečo je nutný plný profil pre 5-6 tisíc vozidiel (zo 6-8 na ceste I. triedy).
Vlados konecne pekny priklad si dal len s tym rozdielom ze v tejto chvili mas ,dvoch synov, jednemu si dal vsetko a druhemu nic a len mu slubujes ze ked dokoncis pre prveho este karibske sidlo tak potom mu mozno pozicias na 1izbak niekde na predmesti ak sa nahodou nieco zvysi A nakoniec mu povies ved ked si doteraz nic nemal a nedozadoval sa, tak vlastne ani nic nepotrebujes…