okrem PO kraja az na male useky poznam vsetky medzinarodne trasy vsetkych krajov. co som mal moznost ist KE-MI tak po dargov to bolo OK, zvysok po MI je vsak neuveritelne otravny kvoli dedinam a nic na tom nemeni fakt ze je tam malo kamionov, tie robia problemy hlavne cez kopce. je tom tam uplne porovnatelne s najhorsimi usekmi inych krajov.
opakujem ze PO kraj nepoznam, vieme ale ze cela D1 v kraji okrem PO obchvatu bude tento rok hotova plus nabrezna. kedze v KE kraji sa nic z tohoto neriesi tak bude na tom najhorsie a hned za nim BB kraj.
Boli i nezmyselnejšie nakreslené - vytvorené regióny (župy), napríklad za R-U, hlavne na severe bývalého Uhorska:
Pozri mapu žúp Uhorska upload.wikimedia.org/wikipedia/c … emplen.jpg mali čudné tvary. A prečo?
ja s tym tvojim tvrdenim vobec nesuhlasim, nakolko ma nase hlavne mesto polohu aku ma, tak ti garantujem, ze viac ludi z ke kraja bolo v PO ci v PP ako v BA…
do BA jazdia z KE kraja prevazne ti isti ludia (studenti, ti co tam pracuju…) tych je ale pomerne k celkovemu poctu obyv, KE kraja malo…
viac dolezitejsie vidim blizsie ciele…PO, PP…nehovoriac o nemalom okrese SN, sev. casti KS, ci MI a nehovoriac o tom, ze nemale mnozstvo vodicov jazdi aj z KE do BA cez ZA
ja vidim pre KE kraj dolezitejsiu D1, ktoru maju na hranici alebo blizko hranice kraja…potom nasleduje R2 a potom R1
to je dost mozne, to su relativne blizke ciele. ked to beries z tohto konca tak OK. ja som skor narazal na to ze je dolezitejsie spojenie na BA, TT, NR atd. a do rakuska (plus RV) ako na povazie a cesko. cize preto je pre KE kraj soroska dolezitejsia ako ktorykolvek usek medzi hp a ivachnova. a pre MI, ci TV a dokonca HE ci SV je asi najdolezitejsie dostat sa do KE…
vzdy sa dostaneme k tomu ze na E58 je viac ludi, priemyslu, p.hospodarstva, sluzieb atd. ako na E50.
pre tych z HE a SV mozno aj do PO…ja tie trasy vidim tak na 3:2 v prospech severu, nakoko je tam aj viac alternativnych tras a tomu zodpovedaju aj intenzity…uvidime na konci tohto, resp. zac. buduceho roka
jedno ale treba uznat, ze rozlozenie vystavby na SK je zleee, staci jednoduchy pohlad na mapu vystavby a je vidno, ze ti co to maju na starosti to nezvladaju a ze je to velka hanba v porovnani povedzme so susednymi statmi z EU Mad., CZ, Pol…vsade maju stavby rozhodene v ramci celej republiky, doslova ukazkovi su Poliaci…
aj ked ja drzim hubu lebo mne sa hodia aj tie useky, co sa u nas teraz stavaju…
No vidis, pises, ze PO kraj je v podstate zahojeny a hned na to sa priznas, ze ho nepoznas. PO kraj zahojeny vobec nie je, z D1 chyba najdolezitejsi usek v PO kraji a to obchvat PO, okrem toho napriklad jeden z doplnkovych koridorov (mimochodom najvychodnejsie prepojenie S-J v ramci celej EU), E371, vedie okrem ineho cez jeden z najkatastrofalnejsich horskych priechodov (pritom NV patri medzi najnizsie), oproti ktoremu je Soroska Nurburgringom . na Stiavniku totiz nie je problemom nejaka zakruta, dve, kde je 40 a za normalnych okolnosti sa da ist v poho 50-60, tam sa da ist maximalne tak 15 na 2-ke (i to len z kopca za staleho pribrzdovania) a ak ide oproti kamion, tak sa stoji, lebo oproti nemu sa vymera tak akurat motroka.
devil kto je nasim najvecsim obchodnym parnerom ? Predsa Cesko a Nemecko. A prave s prvym menovanym budu mat KE najlepesie spojenie po linke D1-R6-R49-D1, do toho druheho sa da dostat aj po R2-R1-D1-AT, cez CR je to stale kratsie. Taktiez vecsina ludi s vychodu (s tych co su mimo samozrejme) nestuduje /nepracuje v BA ale v CR.
Rad by som vedel aku bulharsku konstantu si tu pouzil pretoze po D1+R1+R2 su z miest nad 30 tis. len TT+NR+ZV, kdezto po D1 su TT+TN+PB+ZA+MT+LM+PP+PO a pri tach mensich je rozdiel este markantnejsi. Co sa tyka priemyslu, pohronie je priemyselne, povazie tz. lenze kezto popri D1 pes kape kdesi pri PP, SNV, pri R1+R2 uz LC, takze fakt tomu nechapem ako si k tomu dokazal dojst.
Tradicna naokolo blizsie manipulacia. Ake boli intenzity na I/18 PP-PO nez sa postavilo Branisko a dalsie useky D1 v porovnani z I/50 RV-KE? Staci len pripomenut, ze ked sa v 90-tych rokoch o tom hovorilo, tak sa planoval tento usek D1 v polprofile. Cize dnesne intenzity su zas len stiahnutim dopravy z inych ciest na D1. No a samozrejme, najvacsie problemy sa potom prejavia na tych usekoch, kde D1 chyba, co naviac podla logiky vystavby D1, su vzdy tie najnarocnejsie a najdrahsie tunelove useky. Podla vzoru R4 sa da ocakavat, ze R2 KE-Soroska bude zas za 5mil EUR/km, a ak by dnes cela stala, tak by tie intenzity boli ine, a za ovela lacnejsie peniaze, nez za co sa budovala D1 PP-PO. Cize zas tradicne prevracanie pricin a nasledkov. Najprv postavime tri stvrtiny D1 a na R2 nic, a potom ideme porovnat intenzity!?!
Soroska a cely usek od KE po Tornalu su rovinate, zatial co sever je samy kopec na ktorom sa ani za enormne naklady neda postavit nic slusne. A je zvratene pozadovat stovky milionov EUR na cestu v kopcoch, a nepostavit za 5mil EUR dialnicu, ktora uz davno mohla spojit vychod-zapad. Ale socialisticke horalske myslenie sa ani tu nezaprie. Ak by ste si za tie tunely mali coilen cast platit, vsetci by ste chodili dalej peso po horskych chodnikoch. Ale za peniaze inych chce kazdy cez svoj kopec tunel.
Najvacsi je Nemecko, a do neho bude najlepsie spojenie cez Vieden (na juh) a cez Krakow (na sever). No a cesi maju R49 totalne v pazi, takze este aj pre jazdu do Ceska bude este 20 rokov jedine dialnicne spojenie cez BA (co by v pripade existencie R2+R7 bolo uplne v pohode).
Este raz, spocitaj si pocet obyvatelov KE+BB+NR kraja voci PO+ZA+TN kraju, alebo HDP vytvorene v KE+BB+NR voci PO+ZA+TN. Vzdy ti to vyjde viac na juhu (mozes si to pozriet tu na predoslych strankach). No a potom si zober rozdelenie investicii do dialnic a zeleznic v trase D1 a v trase R1+R2. A ten nepomer je taky, ze len slepec sa moze tvarit, ze je to v poriadku.
v PO stavia sa nabrezna komunikacia takze suvisly tah 120 km od hranice so ZA krajom po hranicu s KE krajom bude coskoro hotovy. co sa tyka E371 tak ta pomoze SK a SP co je asi 5-10 percent obyvatelov kraja. E371 ma asi taky vyznam ako juzna R3 pre BB kraj. cize druhorady. pritom svidnik ma obchvat a taka krupina ho nema. isiel si uz cez krupinu ? k sarisskemu staivniku len tolko ze keby bolo menej tunelov a estakad na D tak by sa uslo aj sariskemu stiavniku.
obavam sa ze toto nie je priamo umerne intenzitam. a uz vobec nema ziadnu vypovednu hodnotu pre vychod. najvacsi exporteri Sk nie su z vychodu s vynimkou USS a pp kechnec. …a tusim pisal som tu ako som “spovedal” kamionistu kt. jazdi roky do celej zapadnej europy. jasne povedal ze berie kombinaciu najkratsej a najlacnejsej trasy, dokonca to dostava prikazom. z kechneca nejazdi ani vrchom ani po R1 ale cez ZV, PD a drietomu…ale to aj tak jedno lebo najvacsie prepravne vykony su vnutrostatne, najvytazenejsie hranicne prechody okrem kutov -ktore nie su na severe- maju take intenzity ako malo vytazene cesty I. tr. to ze vacsina ludi nepracuje v BA je mi jasne, oni pracuju v BA+TT+NR+GA+PK+MA atd.ci v rakusku. uplne mi staci vidiet auta na R1-ke. evc z PO kraja vacsinou prevysuju evc z KE kraja…
ja som nic nepouzil pisem ze na E58 je viac ludi, priemyslu, p.hospodarstva, sluzieb atd. ako na E50. pozri si kadial co vedie…
Predstav si ze porovnatelne, lebo z KE sa chodilo na Krompachy A to aj napriek tomu, ze Soroska je kvalitou niekde upne inde kde Branisko, ktore sa robilo kedysi za cisarpana, kdezto Soroska a s nou vecsina I/50 od LC na vychod po 2. svetovej vojne.
Hej narovinatejsia je prave Soroska, usek medzi RS a Tornalou, a usek medzi ZV a LC, kdezto najvecsie hory su od Vrutok po Turany a od RK po Levocu Hlavne by som chcel vidiel co by si postavil za 5 mil € na juhu - mozno tak 1,5 km medzi Moldavou a Sacou
Cez W je to tak mozno Mnichov a Stuttgard. Uz Norimber a vobec cele uzemie pozdlz A6 vychadza vyhodnejsie cez D5+R1+D1+I/50+D1 dnes. Co sa tyka Krakova, problem je, ako sa dostat na polsku A4 - najkratsie je to z KE aj PO cez I/68 na Lysu, Niedzicu a NT, no ta cesta name od PL hranice po NT je des a hruza, este najschodnejsie je to po D1+I67 (samozrejme cez Podspady) a ptm na Zakopane a NT. Tymto smerom sa vsak zial nic neplanuje (okrem PO-Lipany, PP-KK II, R3 je uz riadna obchadza a navyse poliace s S7 rataju len po Rabku + vecsina z toho je v nedohladne), takze staci ze sa dobuduje D1 a D8 a aj zo severu GER to bude lepsie cez SR+CR.
KE+BB+NR = 775 tis + 654 tis + 707 tis = 2, 136 mil.; PO+ZA+TN = 804+696+600 = 2,1 mil. takze samotny sucet obyv. krajov je skoro porovnatelny (rozdiel nie je ani 1 % ! ) LENZE
ad.1 aky ma vyznam spocitavat pocet obyv. kraja ked napr. okres SNV co je KE obsluzi R2 asi tak ako D1 okres Senica ??? ak chces spocitavat aspon trochu realne, od R1+R2 treba odratat min.: NR- okresy KO, NZ; BB - VK; KE - SNV
od D1 : TN - BN, PE, PD a potom to bude aspon trochu objektivne:
ad2: na trase D1 lezia (po TT a od KE neratajme) z miest nad 20 tis. NM, TN, Dubnica, PB, PU, ZA, MT, RK, LM, PP, PO, blizko je aj SNV.
Na trase R1+ R2 Sered, NR, ZV, LC, RS…
KDE JE TEN NEPOMER ???
ad3: zrataj pocty obyvatelov okresov cez ktore jednotlive trasy idu a napomer opet narastie
Ze cesi sa do R49 nehrnu je rovnaka pravda ako to, ze na nich tlaci ne jedna velka firma aby sa zrealizovala (napr. Skoda, Toypta-PSA, Continental). Tento rok by sa mal zacat robit prvy usek po Frystak, do 2020 je v plane aj dalsi po Lipu. V tom roku nebude R7 ani po DS a navyse, trasa, ktoru si ty nacrtol je akoby ist do BA cez Ostravu.
Devil ty povazujes Nabreznu za dialnicu ??? co su ptm Zilinske ci Kosice prietahy ??? Este raz - po nabreznu je to 1 km stvorprudovky s 2 semaformi, Nabrezna je to dalsich 500 m cez sidlisko, dalsi km cez obytnu stvrt s RD a deliacim pruhom a dalsie 2 km s 2 semaformi komciace sa na kruhaci AK TOTO JE DIALNICA, ja som potom Lionel Messi.
Intenzity sa delia medzi Drietomu, Vlarsky Priesmyk, Puchov a cast aj cez I/51 a Hodonin, takze zato su tam trz relativne nizke. No skus sa postavit napr. na obrancov mieru v PO - kazdy druhy kamion CR SPZ
budu tam 4 pruhy alebo nebudu ? bude sa dat plynule prejst alebo nebude ? kolko minut zoberu tie semafory, budu vobec zapnute ? zakladna os PO kraja je E50 ktora bude v zasade vyriesena a to daleko lepsie ako E58 v KE a BB kraji, mimo obchvatu KE a ZV sme tu preberali dalsie 4-5 miesta ktore sa nestavaju a scasti ani nepripravuju.
a vnutrostatne intenzity sa podla teba nedelia medzi vsetky mozne cesty ? mna zaujima ci kazdy druhy kamion na prechodoch kt. si vymenoval je z vychodu. asi nie, ze
a preco by sa mali? R-ka sa urcite bude stavat z eurofondov a tie vznikli z dani (a nie malych), ktore odvadzaju materske spolocnosti v zapadnej Europe (napr. Skoda - koncern VW v DE a PSA vo FR) a este mozeme byt radi, ze za peniaze z tych fondov stavaju nase polomrtve stavebne firmy.
4 pruhy budu, no to je jedine co ju spaja s D - potom je “dialncia” skoro v kazdom meste. Co sa tyka plynulosti a CSS
na Levocskej riesi napojenie SII, S III, ak by nefungovala, de facto by obe zostali odrezane od zvysku mesta
na Levocskej (mimochodom zatial 1+1, max pre niektore smery 2+1 )je krizovatka E50 + E371 - to snad nemusim pisat co by sa stalo ak by sa vypla
prechod pre chodcov na SII
krizovatka NK-Skultetyho, ktora bude po dokonceni Kuzmanyho privadzacom od Sekcova (mimochodom DPS na nej maka na rozdiel od Hantu), toto bude po “Levocskej 2” asi najvecsi neuralgicky bod celej NK a skor ci neskor sa bude musiet prerobit na MUK, vyhovorky na nedostatok miesta v tomto pripade nemozu byt
Budovatelska - zo vsetkych zatial najmensi vyznam, avsak riesi napojenie prevazne obchodnej -priemyselnej stvrte. Da sa sice obist cez Skultetyho, lenze ak ta nebude stacit, toto bude obchadzkova trasa. Ak by sa nebodaj zaslepila Jilemnickeho (napaja sa na Kosicku v mieste, kde konci jej reko v ramci NK), ptm by ta krizovatka bola pre tuto oblast alfou a omegou.
kruhac s relativne malym polomerom
a vnutrostatne intenzity sa podla teba nedelia medzi vsetky mozne cesty ? mna zaujima ci kazdy druhy kamion na prechodoch kt. si vymenoval je z vychodu. asi nie, ze
Este nieco k plynulosti?
Nechapem kam tym mieris. Ale ak by aj mne dosli argumenty, tz by som mohol dat otazku ci v KE je kazdy druhy kamion z BA.
Devil okrem toho co uz napisal Krampus, dovol niekolko otazok na zamyslenie: Pre koho je tu stat? Pre “vecne diskriminovanych spoluobcanov”? Kto financoval u nas PB ci D3 po Strazov ked si KIA dala taku podmienku? Alebo si snad myslis ze CR si moze dovolit ignorovat poziadavky jednych z najvecsich zamestnavatelov? Ci napriklad obchvat Trinca sa stavia len tak lebo maju vela penazi a nic rozumnejsie im uz nezostava ?
hm ono vlastne okolo žiliny sa prefinancuje tolko čo sa mohla postaviť R 2 v dlzke aj 80 km.kt mohla pomoct v rozvoji regionu…Serka sa len na jednu kopu a potom sa čudujeme že vznikaju hladove doliny…a velmi velke rozdiely v regionoch…
Co konkretne sa na Branisku robilo za cisarpana? Rozdiel je, ze Soroska je proste mensi a menej strmy kopec. To ale nic nemeni na tom, ze intenzity tam boli porovnatelne, a ze nie je dovod, aby sa postavil cely drahy usek PO-PP(-RK) vratane Braniska a na KE-RV(ZV) prakticky nic. A potom ked dialnica na PO-PP navysi intenzitu, tak v I/50 dalej nerobit nic a ziadat este viac tunelov do PO.
pozri si R4 KE-HU. Taky isty teren ako na KE-Jablonov. A na usek vratane Sorosky mas, pokial sa dobre pamatam, expertizu za 18mil EUR/km. A dalej az po Tornalu zas rovina (pokial, samozrejme, tunelari nepresadia tunel Plesivec).
Hlupost. Norimberg mam 984km 9h46 cez W binged.it/14MBZn9). Takze kto uz by sa tam trepal naokolo blizsie cez desiatky kopcov a tunelov (a Presov).
Poliaci rataju s S7 po Rabku coskoro, potom rataju s DK47 ako stvorprudovkou po Nowy Targ a potom aj so sev.obchvatom Noweho Targu na DK49. Cize na super urovni az po SK hranice. No a z nasej strany ma dnes clovek stvorprudovku az po Poprad-Matejovce a potom sa prechadza len cez par dedin a sme na polskej strane. Cize aj ked tam bude nejaych 60km chybat, stale to bude zdaleka najrychlejsie spojenie na sever europy.
SNV obsluzi lepsie D1, rovnako ako Humenne obsluzi lepsie juzny tah. Cize PO a KE kraje zodpovedaju tomu, co spada pod sever a pod juh. Ohladom KO, NZ, VK tiez pises hluposti. Ak ludia z tych okresov potrebuju ist do KE alebo BA, tak pojdu ako? Dokial nebude R7 tak este stale najskor po R1+R2 (teda z NZ/KO, pokial idu do KE/PO). Proste, pre vsetkych ludi v osi BA-TT-NR-BB-KE-(+PO a vsetko na vychod od neho) sa da postavit najefektivnejsie prepojenie v trase R1+R2 s jednym tunelom Soroska. Miesto toho staviame 20 tunelov naokolo blizsie, ktore este dllllho nedotavame.
ad2: to je ta zakladna h e j s l o v a c k a manipulacia, zaratat, ze KE je obsluzene D1kou ale nezaratat, ze PO je obsluzene R1+R2, aj ked pre PO je ist po R1+R2 ovela mensia zachadzka (20km) nez pre KE ist po D1 (60km).
Proste, realita je, ze Cesko a Slovensko su dnes dve nezavisle krajiny v ramci EU. Vzajomny obchod a vsetko ostatne uz 20rokov upadaju, a pre cechov je ovela vacsou prioritou napojit sa na Nemecko, Polsko a Rakusko, nez staviat este nejake dialnicne spojenie na Slovensko. Cize jediny sposob, ako sa dostat do Ciech po dialnici bude este aspon 20 rokov D2. No a ked zacnes zaratavat jednotky, tak to je zrazu hromada moznosti (napr. I/50, I/51 nadvazujuce na nase R1,R2)
No asi pre to, ze peniaze z eurofondov su obmedzene. A tak, ak za ne staviame 50 tunelov na severe, tak tie peniaze a dialnice proste chybaju inde. A presne to sa na Slovensku deje, ked sa buduje naokolo blizsie. A presne preto sa moze hejslovakom zdat normalne stavat za 100mil EUR/km, sak to “nie su nase peniaze”. Su to nase peniaze, lebo su pridelene nam a je ich obmedzene mnozstvo.
Jasne, ze su obmedzene, ale to neznamena, ze sa maju este viac zdierat firmy co do fondov prispievaju, ale lepsie tie fondy vyuzit, resp. dostavat aj nieco z vlastneho statneho rozpoctu. Tie firmy, pre ktore by sa nova rychlostna komunikacia hodila, nemozu za to, ze vlada chce rychlo vycerpat prostriekdy z EU na 100%, tak berie aj predrazene a menej potrebne projekty + potrebuje nakrmit stavebnych molochov vlastnenych sponzormi vladnej strany.
Neviem o akych firmach tu z celoslovenskeho hladiska hovoris. Ako je ukazane vyssie, na Slovensku sa vyprodukuje drviva vacsina HDP na rovinatom juhu, a aj ked odratame BA a TT kraje, tak v KE+BB+NR sa ho vyprodukuje viac nez v PO+ZA+TN krajoch. Ale do predrazenych tunelov na severe ide desatnasobok infrastrukturneho rozpoctu voci juhu. Proste, ako za pacha a janosika - nerobit ale okradat.
Napriklad Hyundai v Ostrave a Kia v Ziline, v podstate jeden koncern a v okoli kazdeho sa nachadza vela subdodavatelov, ktory dodavaju do oboch zavodov pracujucich na principe just in time, takze potrebuju kvalitnu infrastrukturu.
ano v tomto naprosty suhlas, keby sme mali taku infrastrukturu ako je v BA a TT kraji aj inde v SR, tak by sme mali aspon o 2 automobilky viac, ktore sa radsej rozhodli ist do PL, HU alebo CZ a investcia do infrastruktury by sa vratila.
. na Stiavniku totiz nie je problemom nejaka zakruta, dve, kde je 40 a za normalnych okolnosti sa da ist v poho 50-60, tam sa da ist maximalne tak 15 na 2-ke (i to len z kopca za staleho pribrzdovania) a ak ide oproti kamion, tak sa stoji, lebo oproti nemu sa vymera tak akurat motroka.