Tak asi sa tu všetci dohodneme, že po Lipníky určite 4pruh. Ďalej už podľa potrieb, ale zas investovať desiatky M do preložiek I. a potom stovky do R mi nepríde rozumné. Ak samozrejme nenavrhuješ ukončiť R4 pri Lipníkoch. V princípe má R4 význam, tak ju treba postaviť. 
Preto som sa pýtal na to financovanie, lebo ak to financujú v HU, tak prečo nie na SK?
Vybral si akurat mesto v strede dialnicneho prazdna. Najdi mmi v NSK 20tis. mesto s trasou na D 1:20+. viewtopic.php?f=42&t=24337&start=350#p238214
Dane km iduce po hranici by som mohol zapocitat maximalne s polovicnou vahou, ak si si nevsimol, tak (okrem ineho) spajaju dve najvacsie mesta PO kraja. A keby si ju pretrasoval 10km juznejsie, tak by si pisal, ved obsluhuje PO kraj, netreba ju pocitat do KE. 
Ja som v mojom prispevku pisal o Zempline (cize ziadny politicky stanoveny kraj, ale historicky region). Inak tie tvoje zavery su fakt super. Este daj, ze najviac postihnuty kraj reg. rozdielmi je NSK. 
Určite sme taká bohatá krajina, aby sme každé jedno mesto vyriešili diaľnicou. To si tým chcel povedať? Len tak medzi rečou, pre Sninu prakticky nič nezmení ani R4 postavená k Lipníkom. ± 10 min rozdiel oproti Bidovciam. Cca. rovnako ako teraz z Komárna, či Štúrova k R1
Nebudem započítavať nič žiadnou váhou a už vôbec nebudem rátať niečo do nejakého kraja, keď som ti napísal, že rátanie po KRAJOCH je IRELEVANTNÉ. Keď chceš rátať obsluhu, tak rátaj obsluhu ÚZEMIA. Alebo chceš po dostavbe diaľnice k Michalovciam rátať časy z Humenného/Sniny ku Kapušanom, len aby si zostal v PO kraji, hoci to bude k D1 omnoho bližšie?
Nie. Písal si iba o KSK. Slovo “Zemplín” v tejto debate o počítaní km diaľnic v krajoch spomenul iba pa3ck a devil.
A predtým, než ma začneš z niečoho obviňovať, skús si prečítať aj tú časť, kde nespochybňujem pokračovanie D1 ďalej na východ ako aj to, že pri R4 mi vadí akurát to, že sa na ňu nevybavujú EU fondy (hoci aj vydieraním EU, či našich susedov - už by naši volení úradníci mohli byť pri vybavovaní fondov viac asertívny, ako napr. Poliaci a nie submisívny, ako malé deti), ale plánuje sa to celé ťahať z rozpočtu, alebo ešte horšie, cez PPP.
Videl si výkres pozdĺžneho profilu diaľnice?
Netvrdím že táto časť R4 je náročná ako HP-LL, ale určite náročnejšia ako DS - Turany alebo Jánovce - Jablonov.
Mosty, zárubné múry, prípadné zosuvy.
Naplánované tunely tam nie sú len preto, že ich v rámci štúdie realizovateľnosti škrtli.
D1 na Zemplíne je úplne jednoduchý projekt. To by sme postavili aj my dvaja s fúrikom a lopatou 
Zo severnej časti R4 je jednoduchý komplet úsek Hunkovce - Ladomírová, potom zopár kilometrov pri Stročíne a ešte myslím že pri Okrúhlom.
a narocnejsia ako tur-hub-iva, branisko, presov alebo stara cast na liptove a dalej na poprad ?
blizsie naokolo je ked tahame trasu kade tade kvoli nejakym okresom. tam vidim same velke mesta.
Ty si písal, ako je NR kraj zle obslužený a za príklad si dal NZ, ktoré leží akurát v strede diaľničného vzduchoprázdna. Pre Sninu by dosť poriešila D1 po MI a preložky na I/18 a I/74. Ja niepíšem, že máme ťahať D do každého mesta, len chcem zvýšiť dostupnosť, tým zlepšiť podmienky pre investície v regióne a tým znížiť nezamestnanosť.
Súhlasím, že je to irelevantné, len ja som pôvodne reagoval na KN.SK, ktorý práve po krajoch počítal (konkrétne porovnával NR kraj s KE), takže to adresuj jemu.
Myslel som https://dialnice.info/viewtopic.php?f=42&t=24337&start=350#p238214, nie túto diskusiu, kde som písal a diaľničnej nedostupnosti napr. aj z tej Sniny. Ja ťa z ničoho neobviňujem, len musíš uznať, že ak to porovnáme podľa krajov (ešte raz, s tým som nezačal ja…), tak je na tom KE kraj jednoznačne najhoršie.
Tiež si myslím, že Via Carpathia by sme na našom územi, nakoľko nie je pre nás ale pre tranzit, budovať z eurofondov. PPP je tu strašný nezmysel.
Neviem ako to súvisí, či som videl profil, ale na rozdiel od D1 na Zemplíne nemusíš ďaleko voziť odkopanú zeminu. Výškový profil sa projektuje tak, aby všetko čo odkopeš si použil na zásyp. Ak budeš voziť kamenivo na D1, napríklad z kameňolomu v Červenici, možno to bude drahšie ako na severe R4, kde materiál “Ti sám skáče na stavenisko”!
ano suhlasim, len nechapem preco vzdy musi otazka stáť: uprednostníš?? Prave pre to blbe protežovanie je slovensko ako
bananova republika s najvacsimi disparitami široko ďaleko…
Jarino, to si myslel vážne?
Mozno sa v pripade Erseka mylim, ale ked vidím ako UhP “šetrí” tak mi je na blitie, že tie cesty nedostavame ani do roku 2200..
Náročnosť R4 porovnavať s D1?
Vdaka Ersekovi? A ako dlho bol ministrom?
…zaujimave ako taktne MLČÍŠ O METODIKE, ale k Arpimu dobre ze slohovu prácu nenapíšeš 
Ano pre kraj nesluzia, ale zaujimave ako nezamestnanost klesla,že? Stači otvorit profesiu a
porovnat počet pracovných ponuk.
Keby na Zemplíne dali všetkým poberateľom dávok lopatu, tam mohla byť ornica na diaľnicu dole, z tunela Dargov lom mohol byť nasypaný a už len asfalt a tie dva mosty cez Ondavu a Laborec … obrazne povedané. Z nízkonákladového projektu je málo provízii v absolútnych číslach … A bez diaľnic na Zemplíne neočakávajme žiadny rozvoj, o tom vie každý (nechcem písať kto a z ktorého regióny aby tu nebola znova regiohádka) a preto tá diaľnica na Zemplín tak skoro nebude …
PS: Cesta KE-MI sa zahusťuje to je moje pozorovanie, zatiaľ čo pred 15r na Felde som to dával za 60-65 minút, teraz na Octe to pod 75min nedám, v oboch prípadoch jazdím podľa predpisov v čase PI/NE poobede/večer, isto na prasiaka sa dá spraviť aj lepší čas … ale toto je porovnanie.
Včera, ešte niekedy pred 12. hodinou, som chcel pridať približne tento nižšie napísaný príspevok, len na “internet” som to nevedel dať, zacyklovalo sa mi to tu.
Nie každý ide na zimné ski, ale ich vec, že si priplatia. Na ‘Liptov’ (Mara, Štrba), na ‘Spiš’ (Svit, Levoča, Slovenský raj) a i do ‘Šariša’ (Sabinov, Lipany) to asi nepomôže.
Tá Via Carpatica bude viesť hlavne územím dwóch bratanków/jó barátov, cez Rumunsko asi dlhšiu dobu nie, ale naokolo obíde územím Maďarska, potom do Srbska… Bol by som rád i za našu úplne úplnú R4, veru, prial by som si ju i bez R64.
- septembra 2020 Komárno bolo na hodiny dopravne zablokované, lebo Viktor po svojom návrate z urlaubu, skadesi od Jadranu, nariadil hraničné kontroly. Kolegov syn vravel, že len občanov Maďarska otravovali zdĺhavým papierovaním, čo sa však stalo neúnosné a museli osobne najvyšší policajní oficieri zasiahnuť… Vtedy by v tom chaose nepomohol ani Nový most. I Igorovi môže niečo povznášajúce vzkrsnúť v hlave a je o zábavu postarané. A tých desať km bude trvať ako sto, dvesto. Možno budú stačiť len krajské alebo okresné hranice, nielen štátne. [Hľadal som nejaké názorné obrázky k tomu chaosu v Komárne na sieti, nenašiel som, počas toho hľadania nastalo to zacyklenie, tak radšej neskúšam, zatiaľ.]
________________________________________________________________________________
Dnešný dodatok:
[quote=“na toto
↑ som toto”]Ani NI SK nemá mnoho: R1 (60,3 km), R1A (5,9 km), v podstate len jeden bývalý veľký okres Nitra, teraz Nitra a Zlaté Moravce. Slúžia pre spojenie západu so stredom (východom), len mizivo pre samotný kraj, tomu by prospel severo-južný rýchlostný ťah. Veľmi veľmi dlho nebude nič, a to bez neustálého vyplakávania.
[/quote]
Mimochodom, prečo by mne mal metelesku.blesku adresovať “krajokilometre”, veď iba niektorí Abovčania a Šarišania stále nadhadzujú dĺžkovú kilometráž krajov, neberúc v ohľad obslužnú plošnú kilometráž, teraz asi možno aj Dolnozemplínčan. No asi som nemal šturac…
Ešte niečo k zmienenej Profesii:
[album]46421[/album] Gastarbajtri v strachu o prácu a v obave, či ich pustia domov, k rodine. 
Diaľnica (stále) nepomáha, ani tá 10 km za Dunajom. Nový most je ešte nový. [size=77]1556[/size]
Lebo ty si s tým začal. Pre mňa, za mňa, nech sa nakreslí R64 KN-NZ-NR, ale zlepšenie súčasného stavu to neprinesie. Bude to asi ako na Orave s R3, alebo na severnej R4- preložky a obchvaty na jednotkách budú stáť kvôli diaľnici. Do “štatistiky” to NR kraju síce pomôže, no vývoj dopravnej situácie sa zhorší. Kľudne môžeme takto kontraproduktívne nakresliť aj napr. R68. R51, R79…, aby sme “zlepšili” situáciu.
Inak nezamestnanosť vo vybraných okresoch (dotknutých I/64, I/19 a I/21):
Komárno – 7,35 %, Nové Zámky – 5,95 %
Košice-okolie – 11,96 % , Michalovce – 10,91 %, Sobrance – 13,82 %,Trebišov – 13,07 %
Vranov nad Topľou – 15,77 %,Stropkov – 11,62 %,Svidník – 12,95 %,
Kde je D viac potrebná?
Vždy je lepšie mať 10km dostupnosť na D iného štátu, ako ju nemať( I/19 je vzdušnou čiarou vzdialená cca. 90km od M3).
kde je viac potrebná? No predsa pri Žiline
Nie, myslím II. etapu. Pretlačil to na drzovku spolu s Elektrifikáciou do Moldavy. Akurát nevypísal tender, lebo peniaze…
A čo keď odstúpi? Čo tým získa? Naplní sa rozpočet pre ZSSK?
10 miliónov eur/km? V polprofile? Či nebodaj v plnom? Konkretizuj.
Už v štúdii realizovateľnosti sa optimalizovalo. Však oproti pôvodnému riešeniu vypadli dva tunely, aby to vôbec na nejakú R4 vyšlo.
V prílohe je časť Masterplanu. Tomu snáď neveria ani autori.
BAU25 znamená:
- výstavba úseku diaľnice D1 Prešov, západ – Prešov, juh
- rýchlostná cesta R4, úsek Prešov, západ – Prešov, sever
- rýchlostná cesta R4, úsek Prešov, sever – Kapušany
- privádzač Grófske
Dokonca majú scenár, že v roku 2025 by po D1 okolo Prešova jazdilo 42 tisíc vozidiel. Tomu skutočne niekto verí?
Na porovnanie aj jestvujúci stav z roku 2017.
To že sa cesty nedostavajú všetci vedia. Iba nejakí analytici si dovolili toto zrkadlo nastaviť, to je celé… Analytici od začiatku hovorili, že so severným obchvatom to tak rýchlo nepôjde. Myslím že sa moc nemýlili…
Videl som projekty. Ešte aj Kapušany - Lipníky sa v ďalšom procese prípravy “zoptimalizoval” pridaním možno kilometer dlhej estakády cez inundačné územie. Porovnávať severnú R4 s D1 na Zemplíne sa vôbec nedá. Severná R4 má oveľa bližšie k Fričovce - Svinia, Jánovce - Jablonov II. úsek a pod.
a tym 50, 60 ci kolko tisic to ma byt pod strecnom…teda chcem povedat cez visnove, tomu niekto veri len preto ze to bolo niekde na stranke nds ?
OK ale pre znamena pretlacit min. spustenie tendra. verim tomu zeby tender vypisal keby to stihol.
ano, skor ci neskor naplni.
to su len papiere pre papiere. na ineko su ceny na jednotlive useky bezne 14-15 mil/km. to mi netvrd ze to neda skresat v dsp a este aj v tendri.
ale ty si porovnaval R4 so severnou D1…ale ked Fričovce - Svinia, Jánovce - Jablonov II. úsek a pod. su typicke useky severnej D1 tak potom sorry…
Neverí… Zodpovední by za také “štúdie” mali zaplatiť zo svojho.
Pretlačil to na rokovaní vlády dňa 27.8.2019. To že do konca februára nevyhlásili tender bude v tom, že zrejme mali ešte niečo iné v prioritách (narýchlo vyhlásená Soroška). A nedostatok peňazí.
Druhý projekt - elektrifikácia do Moldavy - je tendrovaný od decembra 2019. Avšak so zabezpečeným financovaním z EU fondov. Inak by asi tiež neboli peniaze.
A preto sa v tomto roku na papieri dorovnáva dlh štátu železničným spoločnostiam… Lenže v skutočnosti dotácie nenarástli. Takže ZSSK dostane na tento rok asi polovicu z toho čo potrebuje.
O tom napĺňaní sa hovorí pekne dlho.
SO PO II. etapa 2+2 → 25.8 mil. eur/km
Kapušany - Lipníky 2+2 → 21.7 mil. eur/km
Giraltovce - Kuková 1+1 → 14.5 mil. eur/km
Rakovčík - Radoma 1+1 → 14.7 mil. eur/km
Miskolc - Szikszó 2+2 → 4.5 mil. eur/km
Szikszó - Encs 2+2 → 8.65 mil. eur/km
Encs - Tornyosnémeti 2+2 → 8 mil. eur/km
Tender môže skresať, ale nemusí. Však sám tu píšeš o cenových dumpingoch v prípade D1. A zrazu veríš, že R4 pôjde pod 10 mil. eur/km. Aj to sa bavíme o polprofile.
A čo je typický úsek severnej D1? Extrém?
Možno som nemal písať “severnú” D1, lebo asi celé fórum si pod tým predstaví Višňové a Turany - Hubová. Možno by som tam nemal radiť Fričovce - Svinia, keďže to je už “východ”.
Lenže celú severnú D1 vieme rozdeliť podľa náročnosti na tri kategórie:
- náročné → typický príklad: Hubová - Ivachnová (dlhý tunel, mosty, zárubné múry, sanácie zosuvov)
- stred → typický príklad: Jánovce - Jablonov, II. etapa (mosty, zárubné múry, prípadne krátky tunel)
- jednoduché → typický príklad: DS - Turany (viac-menej rovinka, mosty)
Dovolím si tvrdiť, že od PB po Branisko do kategórie 1) vieme zaradiť 3-4 úseky. Zvyšok vieme rozhodiť medzi 2 a 3. A severná R4 skôr patrí do kategórie 2). A to ešte nevieme o zosuvoch, myslím že pri Chmeľove je 2 km dlhý úsek, kde sú určite nejaké zosuvy a už asi Štúdia realizovateľnosti tam rátala s alternatívami. Projekt bol už optimalizovaný na štýl Hubová - Ivachnová a aby to aj tak nedopadlo…
aj pri vypisanych tendroch prehlasili ze mozu byt zrusene ak sa nenajdu peniaze. takto tento dovod nesedi. to ze sa zaoberali soroskou je dost mozne. a preto si myslim ze ak by pokracovali po volbach tak by druhu etapu vyhlasili. to sa uz ale nedozvieme.
pisal som OKREM SO PO II. trosku je rozdiel ked zo 14 mil ideme na 10 mil. a ked z 900 milionov ideme na 338 mil, ci ? opat uvadzam mytna-tomasovce, najskor sa skrtli naklady o 20 percent a potom tender usetril tiez 20 percent.
priemer od hp (krizovatka D1xD3) az po PO juh nieco za cca. 19 mil/km cize asi hubova-ivachnova…turany-hubova tam nie je ale ak tam bude celkom urcite cez 20 mil/km.