R4 Všeobecne

šak už bolo načase…tato trasa najvychodnejšia v sucasnom Šengene nema konkurenciu… Regiony vychodnej EU (myslim stale sengén)
patria medzi najzanedbanejsie, a kedze priorita sa doposial davala na vychodozapadne prepojenia, je len prirodzene že spojit
plnohodnotnou dialnicou tri moria (egej,cierne a baltik) je na programe dňa…
Navyse Ladomirova hunkovce bola este skor pripravena ist do sutaze nez II. etapa PO, len to dakto furt sabotoval.

Tak skoda ze ta nenanominovali do komisie :slight_smile:
Ale suhlas, 33tisicove okresne mesto BJ by si zasluzilo aj samostatnu vetvu z RKy a na nu… minimalne smer PO.

O tom by som pochyboval. Už polprofil je kompromis. Nič zásadné sa nezmenilo, aby na R4 začali plánovať plný profil. Len aby podľa novších metodík vyšlo vôbec na realizáciu.
Uvidíme, čo ukáže nová CBA, kde bude zahrnuté sčítanie dopravy 2020. Sčítanie aj tak bude najskôr v roku 2021.
Náklady (ale určite neaktuálne, nakoľko Hunkovce - Ladomírová je v zdroji za 56 miliónov) za polprofil:
Giraltovce - Kuková → 105 mil.
Kuková - Lipníky → 129 mil.
Radoma - Giraltovce → 120 mil.
Rakovčík - Radoma → 97 mil.
Svidník - Rakovčík → 98 mil.

Aké peniaze, aký rozpočet, aké položky Soroška a Dargov? Ty píšeš o peniazoch, ktorými Ministerstvo dopravy nedisponuje. Ak nejakými peniazmi nedisponuješ, tak ako ich chceš presúvať. Inak mimochodom mať položku Dargov je úplne zbytočné, to je projekt, kde sa najbližších 10 rokov nezakopne.
V prípade Sorošky si len deduško na ministerstve dopravy zmyslel, že cirkusom si pred voľbami zlepší obraz medzi svojimi voličmi. Operuješ s peniazmi, ktoré má Ministerstvo financií a to čoraz viac rozhoduje, načo komu pôjdu.
Aby vedeli z čoho to financovať a kedy stavať sú CBA. Sú tam finančné analýzy, kde sa dá urobiť predpoklad na základe existujúcich dát a určených metodík, či projekt má väčšie prínosy ako náklady. Ak nemá, smola, v NDS-ke si môžu eurofondy škrtnúť (prípad Soroška)… Alebo keď sa niečo zmení (rast intenzít, novšia metodika), aktualizovať CBA.

MÚK Kapušany aj Lipníky sú dimenzované na cieľový stav - teda že R4 bude aspoň po Giraltovce - a potom by kruháče podľa mňa mali postačovať na napojenie Bradejova (s obchvatom Kapušian) aj Vranova. Navyše cieľová doprava Bardejov - Prešov nebude mať dôvod ísť po R4. Na druhej strane, doprava od Lipníkov, ktorá bude mať cieľ inde ako vo východnej časti Prešova tu zase nebude schádzať.

Avšak som zvedavý, čo spravia kruháče, ktoré budú v danom momente R4 ukončovať. Tam hrozí masaker.

Neviem, čo riešite. Momentálne to vyzerá, že peniaze sú (budú) toľko, že ich ani nebudeme vedieť rozumne minúť.

nikto nevie kolko toho bude a uz vobec nie na co pojdu prioritne. nieco je v mediach co nikto neschvalil a pol fora to berie ako hotovu vec. OMG.

No a preco by Heger nemal pustit peniaze na vystavbu R4ky?
A nepride ti to ako plytvanie verejnymi financiami ak sa na priprave Sorosky robilo a teraz sa to hodi do suflika?
Na sever od Presova ti vzdy vyjdu vyssie naklady ako prinosy, pokial bude mat nezamestnanost vahu len 10%.
Staci zmenit tento parameter a cbačka výjde :slight_smile:

Riesime ze niekomu sa zda zbytocne stavat Sorosku Dargov a R4ku napriek tomu ze peniaze su…

Bude to cca 8 mld navyse (oproti planu 21-27) a pojdu do piatich prioritnych oblasti (medzi nimi doprava). Gesciu ma Remisova vicepremierka pre investicie
ktora tie prachy realne do regionov dostat chce…

Len drobná poznámka: Na R4 od hranice s Poľskom až po Kapušany niet úseku ktorý má uzemné rozhodnutie. Úseky Hranica - Rakovčík, Radoma - Giraltovce a Kuková - Lipníky nemajú ani len spracovanú dokumentáciu na územné rozhodnutie. Nie sú územné rozhodnutia, nie sú ani stavebné povolenia. To všetko sú procesy ktoré zaberú roky. Je milé, že tu už delíte peniaze, ale tieto úseky na rozostavanie absolútne nie sú pripravené. Okrem týchto problémových papierov tu potom máme aj problémy s CBA, ako píše jarino vyššie.

no kopa krajin ma s tymto planom velky problem. nielen “setrna stvorica” ale aj vo V4.
ekonomika.sme.sk/c/22418374/v4- … vy-eu.html

Viem o tom,ale je nerealne aby aspon za tri roky nebolo uzemko hotove? A o dalsie tri stavebko? A ak by sa mohli EU prachy cerpat do r. 2030 tak by mohla prebehnut aj vystavba… Viem su to idealne predpoklady. Minimalne Ladomirova Hunkovce moze ist do sutaze aj tento rok…

Ak by to bola priorita tak do 6-8 rokov to môže byť vo výstavbe. Ale myslím naozaj priorita, nie ako je D1 priorita 25 rokov a stále nič. Prípadne ako teraz každý týždeň je priorita v inom kraji. Keď sa pozrieme na Poľskú S61 dva roky dozadu tam mali 2-3 obchvaty, teraz majú rozostavaných zvyšných 250km do a v priebehu dvoch rokov ich aj dostavajú, na cca polovici úsekov mali EIA od 2011 na druhej od 2014.
No nemôžu naraz vyhlásiť tendre na všetky úseky, či dokumentáciu UR DSP… alebo aj výstavbu potom, lebo tí rozpočtári sa potom idú zblázniť alebo sa firmi dohodnú a ceny sú pekne okolo štátnej expertízy alebo nad.

Bojím sa, že potom, čo sa prevalilo včera, bude mať Remišová oveľa väčšie problémy v úrade ako rozdávanie miliárd na diaľnice…

po svidnik by mali mat tie useky aj EIA, takze bez nejakeho extra ponahlania to moze byt o 5 rokov vo vystavbe, ale museli by sa do toho pustit a vzhladom na bordel v NDS tomu absolutne neverim…samozrejme uplne iny pribeh je CBA

Zlá otázka. Správna formulácia by mala byť:
A prečo by Heger mal pustiť peniaze na výstavbu R4?
A aby vedel, či by mal/nemal, tak má práve preto na ministerstve zriadený Útvar hodnoty za peniaze.

Pri Soroške hrozí, že dokumentáciu môžu rovno hodiť do krbu. VO bolo narýchlo vyhlásené, pričom kompetentní si boli vedomí, že je nutné dať spraviť ďalšie posudky. Môže sa stať, že celá dokumentácia je zbytočná.
PD nestojí toľko čo realizácia. V tejto republike sa stavajú zbytočné diaľnice (ani si to nezarobí na prevádzku), nieto zazmluvňujú PD, ktoré nikto nepotrebuje (Turany - Hubová povrchový variant).

Nezamestnanosť žiadnu váhu nemá.
Nikto nedokáže odhadnúť, či výstavba diaľnice bude mať vplyv na zamestnanosť v danom regióne. A už tobôž to nejako kvantifikovať. To sa dá pri projekte zamestnanosti pre mladých, kde dáš príspevok zamestnávateľovi na zamestnanie takých osôb a vieš presne na koľko osôb si prispel.
Prínosy diaľnic sú úspora času, úspora prevádzky vozidiel, úspora na nehodovosti a úspora na externalitách (hluk, skleníkové plyny, znečistenie ŽP)

Parametre sú “odporúčané” metodikami EK…

Jaro pri vsetkej ucte, mas prehlad, vidis do veci a pytas sa preco by sa mala postavit
dialnica v trase medzinarodneho koridoru v regione s jednymi z najvyssich cisel nezamestnanosti v case kedy dve susedne
krajiny beru tuto trasu ako prioritu a investuju do nej? Kde ekonomicke rozdiely medzi BA resp zapadom a vych. SR su tak
markantne? V regione, ktory nema ziadnu automobilku, resp. porovnatelnu investiciu za poslednych 20 rokov?

Preco by mala moja otazka byt zle polozena? Prave to je ten problem otocili ste to z nohy na hlavu… t.j. hladat dvovody
preco nestavat… peace!

facebook.com/groups/3345351 … 671600964/ asi tak :wink:

prosím nepostovať linky na nie verejný obsah. asi tak :wink:

OT: Podľa posledných príspevkov masterplana si dovoľujem vysloviť reálnu hypotézu: masterplan=frostbite
P.S.: Nabudúce môžeš dať link do skupiny “Minister Doležal je môj boh”.