Na strane 7 toho materiálu je graf. Z neho vyplýva, že Dopravný model v súčasnosti(rok 2015) rátal s intenzitou cez 20 tisíc na Vranovskej ulici. V roku 2015 VÚD robil dopravný prieskum pomocou automatických sčítačov dopravy. Vstup do PO od východu je označený ako Stanovište 4. Citujem: “Sčítač v smere na obec Kapušany (Vranov nad Topľou) bol umiestnený na stĺpiku zvislého dopravného značenia informujúcom o začiatku kalibračného úseku, v km 692,8. Sčítač v smere do mesta Prešov bol umiestnený na stĺpiku značenia informujúcom o sídle Správy a údržby ciest Prešovského samosprávneho kraja – Nižná Šebastová, v km 692,0.”
Priemer bol 21 826 vozidiel. Podiel nákladnej dopravy 16,2%.
Štúdia realizovateľnosti zasa sa najobjektívnejší považuje dopravný prieskum 11/2014 s intenzitami 22 533 vozidiel. Bavíme sa o stanovišti pri Letisku.
V tej správe sa píše, že štát minul doteraz na prípravu 15,4 miliónov eur. Náklady na prípravu:
I.etapa: výkup pozemkov 14 mil. eur a projekt 3 mil. eur
II. etapa: výkup pozemkov 19 mil. eur a projekt 4 mil. eur
Pozerám, že im graf a tabuľka kus nesedia minimálne v prípade Vranovskej ulice.
Tabuľka má nízke hodnoty, to uznávam. Podľa mňa minimálne Sabinovská aj Duklianska majú vyššie intenzity. Dokonca na vstupe do PO pri Dúbrave v 2015 ASD napočítalo cez 16 tisíc vozidiel. Takže je dobrá otázka, s akými vstupmi pracoval dopravný model a či nie sú kus chybné. Ja čo pozerám údaje v CBA, žiadne zhody nevidím.
A napadlo niekoho, že ak momentálne jazdia autá zo severu na juh v PL po S7 prípadne po A1, tak po dobudovaní S19 prejdú tie autá, kt. cieľová stanica je východný balkán a ďalej, od Varšavy na Lublin (neviem ako je tá prepojka označená tuším S17, dokonca neviem, či už nie je v realizácii) a potom budú pokračovať po S19 a našej neexistujúcej R4, pretože, za PO ich bude čakať D1+R2+R4 a v HU ich už bude čakať M30.
Namiesto tejto trasy goo.gl/maps/8uEM4VRgVWs
pôjdu touto trasou goo.gl/maps/xjqWCfoPm8q
momentálne je dlzka porovnatelna (po dobudovani siete sa zrejme o niečo skrati druhá trasa) ale časovo je to teraz nevyhodne, no po dobudovani si myslim, že to bude vyhodnejsie, akurat kratky usek od Dukly za PO ich bude brzdiť, ak dovtedy sa niečo nezmeni.
Vynechal si trasu od Oravy cez Donovaly v smere na Šahy a na Budapešť, čo je kratšie ako cez Čechy alebo D3+D1. Aj tu sa triešti doprava, ale ináč dobre si to zakreslil a po hoci len čiastočnom dobudovaní S19 bude doprava viac pokračovať na východ. No z Via Carpatia sa auta určite nepresunú (LT, LV, EST, PL, BY, RUS, H, RO, BG, GR a TR) dookola.
Dovolim si citovať ešte pár viet z HzP resp. UHP materiálu (podľa môjho názoru paškvilu, ktorý ešte viac detailnejšie rozoberiem neskôr) k obchvatu Prešov vydaného z roku 2017 no s dátami vychodzími spred roka 2015 ( goo.gl/Ae7nqq ):
“Rýchlostná cesta R4 je súčasťou súhrnnej siete TEN-T, Slovensko má povinnosť ju dobudovať do roku 2050. Cesty zaradené do TEN-T COMPREHENSIVE nemusia spĺňať parametre diaľnice a môžu byť na nich umiestnené aj úrovňové križovatky. Malo by teda ísť o (minimálne) kvalitné cesty I. triedy (podľa slovenských noriem v parametroch C11,5).”
Čiže aj Poliaci budú podľa svojích možnosti tlačiť na výstavbu S19, lebo nechcu zaťažovať svoje obyvateľstvo tranzitnou dopravou a v EU si zabezpečia financovanie aj po 2020.
O tej našej kvalite v SR radšej takticky pomlčíme, lebo prejazd cez nehodový Šariský Štiavnik a mesto Giraltovce sa už nedá komunikovať. Ak by s tým chceli niečo robiť najneskôr do roku 2025 až 2030 by museli už začať na všetkých projektovaných cestách pracovať.
Ak sa nedobuduje R4-SO aj 2.časť (prípadne nejaké alternatívy ako MK-5 alebo východný obchvat - čo je v podstate v časovom horizonte dokončenia 1.časri SO nereálne), tak 1. časť pomože tak max 20 až 30 percent oproti tomu, ako by pomohla v sinergii s 2.časťou. Potom to budú ozaj peniaze nerozumne využité a diskutujúci ako devil a DrX si prídu v kritizovaní na svoje (nie žeby si inak neprišli ale takto dostanú dlhší časovýpriestor).
JEdnoducho SO je jeden úsek, a to že bol rozdelený, je len detail (možno kvôli lepším ponukám v tendri + nevykúpené pozemky na 2.č. + strach z ceny pre 2.časť + zalepenie oči ovyvateľom PO aby aspoň na čas zanechali protesty), a preto bys a aj mal dokončiť v horizonte max 1 až 1,5 roka medzi oboma časťami, inak to čo som spomínal hore.
SO je PO je jeden uceleny usek ale to neznamena ze sa musi robit naraz cely inac nema zmysel. praveze zmysel ma. vela usekov sa uz robilo na etapy, PO nie je ziadna vynimka. tu nikto nepopiera ze SO PO treba, tu ide presne o to co sa riesi cez HzP ci je dane riesenie adekvatne, v prip. SO PO ci plny alebo polovicny. druha etapa bude menej vytazena ako prava nakolko smer SB-VT/SK je urcite menej frekventovany ako SB-PP/KE.
ja silne pochybujem ze niekto jazdi stovky km navyse ale som si uplne isty ze podiel aut zo severneho polska je prilis maly aby to znamenalo viditelne zvysenie intenzit.
medzi tymito trasami je vyse 100 km, idu v podstate popri sebe. podla tejto logiky by na Sk mali byt 2 dialnice stredom…cize D1 a D3 by to asi neboli. urcite by vsak nemohla existovat splet D1-R2-R8-R3-R1v oblasti povazia-hornej nitry-turca-pohronia.
S7 je postavena/naplanovana v polsku asi na 700 km, chyba akurat kusok pri hranici. myslis ze to niekoho odradi v madarsku ide suvisla dialnica a dalej pokracuje hlavna srbska/rumunska dialnicu, chyba podobny kusok ako polsku. myslis ze to niekoho odradi Sk cast ma 200 km a pokial ju nepreradia medzi cesty II. a III. triedy a ak na hanbu sveta administrativne nevykazu kamiony tak bude nadalej fungovat ako sucast S-J tahu.
Ja by som ešte počkal, čo bude po roku 2020.
Ku Šarišskému Štiavniku a Giraltovciam. Vzhľadom ku príprave a hlavne dostupnosti finančných zdrojov buďme realisti.
Ak v roku 2025 bude komplet hotový SO PO spolu s Kapušany - Lipníky a Ladomírová - Hunkovce, tak môžeme strieľať šampanské a oslavovať tri dni po sebe.
Dopravný prieskum 2015: goo.gl/bevSgE
Inak v roku 2017 mal prebiehať Celoštátny smerový dopravný prieskum 2017. Momentálne ÚVO rieši námietky.
Dobre materiály, vďaka Jarino. už vieme z čoho vychádzali experti z UHP a už netreba ani detailnejšie analýzovať, každý si urobi teraz svoj názor. Dopredu naplánované na uhájenie polovičného profilu. Celé zle, účelovo vypracované a podhodnotené. Uzavierka a oprava cesty pri Šariskom Štiavniku, presmerovanie kamionovej dopravy tranzitu na Vranov a v správe vraj zanedbateľné. Vo vlákne Dvorianky doslova oboznámovaní zo súčastnou zníženou intenzitou, ale že sa to zase môže navýšiť. Tiež výstavba vnútorného obchvatu, zápchy pri ZVL a ulice Pražskej. Meraný deň v utorok k zisťovaniu smerového tranzitu, keď hlavna tranzitná koloná po nedeli už prešla. Tiež týždenne meranie bez najväčšej záťaže tranzitu cez Prešov po šiestej ráno, keď kamiony sú už pri Košiciach alebo na váhach v Milhosti. Žiadne pridané koeficienty k porovnaniu celoslovenského sčítania v roku 2010 a 2015. Načo grafy, vyťahovanie intenzit, keď sa s tým čaruje a teraz po voľbach VUC, keď v Prešove neuspeli. Ani sa nečudujem, že už neplánujú súťaž na zhotoviteľa k výstavbe obchvatu tohto roku, ako včera boli podané správy od ministra. Presne trefná poznámka od niekho zvás, že popod nos medove motúzy nám dávajú. Chcú byť pekní no všetkým nevyhovejú, čo zanedbávali predražene financovanými úsekmi.
no takto je pravda ze PO II. ma byt 4pruh to je bez debaty a tak isto aj cesta od LC po Krivan… kto to toci pravidelne vie ze je to tak.. Stale si myslim ze sa Tu setri na nespravnych miestach… a do 5r prideme vsetci nato ze 1/2 su chyba na n-tu…
Tunel Okruhliak by experti na vetranie určite pretlačili v plnom profile… tým pádom by sa v plnom profile staval aj krátky úsek medzi MÚK Prešov sever a západným portálom tunela Okruhliak. A v polovičnom profile by zostal len cca 7km úsek v rovinatom teréne medzi východným portálom tunela Okruhliak a Kapušanami. Úsek Kapušany - Lipníky by sa neskôr staval v plnom profile, lebo terén je jednoduchý a intenzita dopravy v roku 2015 bola takmer 15000 vozidiel. Takže výsledok - 4 pruhy od maďarských hraníc po východný portál Okruhliaka, potom 7km polovičného profilu na rovine a za tým plný profil po Lipníky. Ale ušetrili sme Na ďalšiu vilu pre Širokého
Smerový prieskum sa robil jeden deň od 6:00 do 18:00. Videokamerami sa urobil záznam a následne softvér spároval ŠPZ-tky na stanovištiach. Nie všetky ŠPZ boli rozpoznané, čo trošku skresľuje čísla, keď v smere na VT neprečítalo ŠPZ na cca 800 vozidlách z 8 tisíc vozidiel. Kamerami bolo počas vykonania smerového prieskumu na všetkých sčítacích stanovištiach v oboch smeroch zaznamenaných 64 878 vozidiel. Nerozpoznaných EČV bolo 3 066 (4,73%).
Smerové dopravné prieskumy umožňujú, na rozdiel od profilových dopravných prieskumov, zistiť smerovanie dopravných prúdov, čo umožňuje dopravným inžinierom efektívne určiť potenciál presunu dopravnej záťaže na novú infraštruktúru.
Profilový prieskum prebiehal formou ASD 24 hodín 7 dní v týždni, od 21. do 27. 9. 2015.
Cieľom profilového dopravného prieskumu bola identifikácia nasledujúcich dopravných charakteristík:
úroveň intenzít dopravy na vybraných stanovištiach,
skladba dopravného prúdu,
smer jazdy vozidiel v profile,
záťaž počas rannej a popoludňajšej špičky,
týždenná variácia dopravy,
ročná priemerná denná intenzita.
Hoci máte rôzne pripomienky, stále to nevychádza, len tak idem zo srandy rátať čísla (urobiť zo seba blba) z toho prieskumu plus Vaše pripomienky, hoci mnohé už boli zahrnuté v prieskume alebo sú to bludy…
RPDI:
Tranzit juh - východ: 2292
Tranzit sever - východ: 630
Tranzit západ - východ: 2016
Dokopy 4938 vozidiel
Zohľadním, že všetky autá s nerozpoznanou ŠPZ na Stanovišti 4 tvoria tranzit
4938 + 1394 = 6332 vozidiel
Tvrdíte, že modernizácia cesty medzi PO a Svidníkom, tak zarátam všetky vozidlá na hranici, hoci mýto z 2013/2014 v CBA eviduje tak 2000 nákladných vozidiel na vstupe do PO a určite disponujú číslami, koľko vozidiel z Poľska tranzituje cez Slovensko či cez Prešov alebo Dvorianky…
6332 + 2737 = 9069 vozidiel
Hoci som dal už intenzity z toho prieskumu prepočítané na RPDI, tak zarátam rozdiel medzi smerovým prieskumom(12 hod.) a profilovým prieskumom(24 hod.)
9069 + 4299 = 13 368 vozidiel
To že dosť veľkú časť tranzitu tvoria osobné vozidlá prehliadnem hoci už vidím jak chodia okolo Prešova, keď to môžu seknúť cez Sekčov… Jak počítam, tak počítam a nahádzal som tam všetky Vaše opodstatnené aj neopodstatnené pripomienky, nedostal som sa cez 15 tisíc vozidiel. Skutočnosť tak delené 2.
Dajte ďalšie dôvody, prečo to nevychádza
Bohužiaľ SO PO nie je tak trasovaný, aby bol nejakou súčasťou prešovských komunikácii a teda by odobral niečo okrem tranzitu. A ten tranzit hoci mesto zahlcuje, v skutočnosti nie je taký veľký. Sú aj štatistiky migrácie obyvateľstva a hoci v PO je situácia aká je, stále tam má cieľ kopa ľudí z okolia…
Inak výstavbou I. etapy sa zvyšuje tlak na dostavbu II. etapy. Podľa mňa sa budú akurát tak viesť debaty, či s tunelom alebo bez a či plný alebo polprofil. Keby som chcel veľmi šetriť, škrtnúť tunel sa mi zdá na prvý pohľad rozumnejšie, ale ťažko hovoriť bez znalosti detailov. Chápem prečo prišla NDS s nápadom zosekať to na polprofil, ale asi by som to nerobil.
A keď sa tu argumentuje Sitinou atď, tak napríklad D1 DS - Turany síce odbremenila cestu I/18 ale pre miestnych je D1 nepoužiteľná a je to aj cítiť aj to v sčítaní napočítali. Dobre sa pamätám, ako jeden z diskutérov na tomto fóre odhadol intenzity na D1 dosť presne, aj to odôvodnil a ja som dovtedy odhadoval viac.
Jarino vďaka za vyčerpávajúce informácie a to tušenie s nepresnosťami, ktoré tam boli, by len vyvrátilo čo najskoršie sčítanie dopravy ešte tento rok, optimálne tak v máji alebo v júni, no aby nebolo dlhé vyhodnocovanie kvôli dovolenkovému obdobiu.
Z jednej strany sa vyhnú zvýšenému turistickému tranzitu (priehrada Domaša pri Vranove), čo bude skresľovať celoročné priemery na druhej strane zdržanie v čase pri vyhodnocovaní z dôvodu znížených kapacit. No teraz nebudú resp. nie su naplánované uzavierky ciest, ktoré by mali na sčítanie podstatný význam a zaručenú optimalizáciu.
Tiež pozornosť venovať výberu bodov, kde sa to bude sčítavať (Fintice s Luboticami a okolitými obcami vyprodukujú až 4000 vozidie pred MUK na Sekčov?). Myslím, že tie kamery sa môžu namontovať na rámy diaľkových návestidiel, ktorých je z každej strany dostatok, čo možno zvýši čitateľnosť EVČ pri smerovom sčítavani. Venovať aj času, kedy by mal byť pre tranzit monitorovaný 24 hodín a zvolenie času od 12 hod poludnia do nasledujúceho dňa, aby sa vyhlo čo najmenšej duplicite pri tranzite, nie lokálke.
Vozidlo s cieľom do Prešova ho stále dvakrát započítaš, keďže vošlo do mesta tak ho aj opustí. Alebo to sčítať v dvoch časových pásmach cez dovolenkove alebo mimo neho, čo by vyžadovalo zvýšene finančné prostriedky či už na techniku ale aj personál.
Čo sa týka toho strihnutia cez Sekčov, radšej pôjdem dookola priemernou rýchlosťou 80 až 90 km/h, ako stáť na každom druhom semafore pri nákupných strediskách v priemere s 40 km rýchlosťou. Taktiež musím byť v strehu, či ti niejaký chodec neskočí do cesty, lebo tak sú zvyknutí ľudia (niekedy tito skratky cez cestu robím sám), ako aj dávať prednosť výjazdu autobusom a trolejbusom, kde frekvencia je dosť veľká.
Netreba mať iluzie, že zelena vlna na semafore to vyrieši, lebo sú tu práve tie vplyvy, ktoré som spomenul. Navyše prekračovanie rychlosti za ktoré môžem po zavedení automatických radarov očakávať postih je ďalším proti.
Sekčov sa oplatí strihnúť osobným vozidlom len v noci a včasných ranných hodinách, keď nie je veľká intenzita.
Už momentálne keď jazdím vnútorný okruh v Košiciach okolo Červeného raku, cez most pri VSS a následne časť Jazero na Opatské a tieto problémy sú v praxi odskúšané, čo mi ostatní diskutujúci dajú za pravdu, hoci MHD tam nie je tak frekventovaná. vyrieši ti obchvat Košíc úsek R2 od košických Olšian po košice-Šaca, čo mi opäť v smere na Prešov ušetrí čas a zvýši pohodlie ako aj bezpečnosť.
merany den by som tiez vybral utorok alebo stredu ci stvrtok. nedela a piatok poobede su vsetko len nie objektivne. keby to malo byt naozaj take ucelove tak si vyberu sobotu a zistia ze vlastne ziadne cesty netreba.
aha, by som nezabudol, tento tyzden bolo v spravach ze PO chce schvalit vystavbu dalsieho nakupneho centra, vraj nejaka studia tvrdi ze to bude prilis velka zataz pre cesty, zato studia od investora tvrdi samozrejme opak. a mesto sa priklonilo k nej, vsetko bude v pohode. cize chovat sa treba podla potreby, ked treba lobovat za obchvat tak je cele mesto v kolapse a ked sa lanaria ksefty tak je vsetko OK.
Teraz neviem ci si to myslel sarkasticky alebo realne. Jasne ze sa maju merat peakove dni. Ked nieco stavias, tak to nestavias na podpriemerne parametre ale prave na peaky.
v madarsku ide suvisla dialnica a dalej pokracuje hlavna srbska/rumunska dialnicu, chyba podobny kusok ako polsku. myslis ze to niekoho odradi 
kto to toci pravidelne vie ze je to tak.. Stale si myslim ze sa Tu setri na nespravnych miestach… a do 5r prideme vsetci nato ze 1/2 su chyba na n-tu…