Re: Devil
‘‘no daj, ktore krajske mesta maju DVA OBCHVATY v PLNOM PROFILE…’’
No ako som pisal vyssie: ZA BB KE BA.
Neviem preco by som nemohol porovnat BA a KE? Len preto ze su vacsie? No a co? Lezia rovnako na krizovatkach mezdinarodnych ciest. To iste ZA aj PO.
TT a NR nelezia… Pozri na mapu a vsimni si korridory TENTu. Vazny pretlacil narychlo k Pribine
4prudovku na severe BB…Aky je tam tranzit alebo intenzita?
Je to take farizejske ze ideme setrit ale poza chrbat peniaze utekaju inde… (MV,MO-3.5mld€)
Devil presne na takyto lep skoci mnoho prostych slovakov…
Staci ak sutaze prebehnu postupne NIE naraz a nevyskrtnu sa seriozne spolocnosti ktore daju najlepsiu cenu… Vid Za Brodno. Penazi je dost. понимаеш?
Ak sa nemá brať do úvahy veľkosť obcí, tak by sa nemal brať ani štatút obce, napríklad “krajské”. Vôbec ho nemusia mať navždy. Potom i taký ZV bude mať niekedy dva. Aj mnohým, nekrajským, obciam (mestám) by sa zišiel nejaký úspornejší obchvatík.
pockajodkial je cislo 11.400…to mi prosim napis lebo ja tiez nemozem podrobne sledovat kazdy den 20 tem. a som zvedavy lebo to je 50% percent presmerovanej dopravy co je tazko uveritelne. zeby nejaky ucelovy prieskum…
na tak to asi tazko lebo M30 je pre madarov odbocka z M3 (tj BP) na miskolc a kosice a cela via carpatia je okrajova oproti via baltica ktora sa v polsku masivne stavia. ak nie je S19 tak R4 tiez max. vo forme obchvatov kritickych miest.
ano preto ze su vacsie a maju viac hlavnych tahov.
BB ma oba obchvaty vlastne cez mesto. vazny-nevazny to nie je adekvatne JZO + SO PO za 760 mil eur. TT aj Nitra maju aj bez E taky tranzit S-J co sa kludne vyrovna trase PO-Dukla. TT ma SO I/51 s intenzitami od 11 az 19.000 aut NR nema ani pripojenie I/64 na R1 od NZ kde je intenzita 13.000 aut. to su vsetko porovnatelne cisla tak prepac ze tie vase predpoklady intenzit nikoho neohuria.
ostava len ZA. aj Ruzomberok, Zvolen, Trencin a Ziar lezia na krizovatkach E ciest a nie su to krajske mesta. a co je take vynimocne na nich okrem toho ze ich vymyslelo HZDS npr. na I/51 smerom na cesko mas take intenzity ako niektorych E cestach aj na vychode. tak preco len medzinarodne cesty …cize si uvedom ze taketo argumenty ti hocikto vyvrati po pol hodine citania fora.
investicny deficit je velky a blbi je tan kto nekrici lebo sa berie ze je spokojny a nic nedostane.
mas pravdu, akurat R2 beriem ako fakt pretoze ma zabezpecene fondy. je pravda ze kym sa aspon nezacane stavat za fakt sa to brat nemoze.
skus spocitat urady v krajskych centrach, vysunute pracoviska, ine orgaznizacie. tolko ich nebolo ani za gustava husaka.
No vidis De Ville, pred pol rokom alebo rokom to bolo cez 900 mil a to bol humbuk… Dnes cca 760 a to este neprebehli sutaze, ktore ak budu korektne
vygeneruju nizsie ceny, ze? Investicny dlh dobieha stat. Uz v 80´90´rokoch mali mesta ako BB (kvalitne prietahy) ,ZA (rondel) a KE s BA normalne mestske 4prudovky.
Presov nemal suvisly 4pruh od zapadu ani smerom na vychod ani smerom na juh az doteraz. To ze sa to stavia naraz mnohym oci. Pochop konecne
ze I/18 a I/20 nemalo doteraz ziadnu inu alternativu obchvatu/objazdu.
A inak hanba ze vo vystavbe D medzi BA a KE je PO medzi poslednymi usekmi…
Vo vlakne D1 je zaujimava myslienka ze Ersek chce stavebne kapacity PO zapad zrejme vyzuit hned na nasledovny usek. Konecne jeden co to vedie tak
aby to malo aspon aku tau koncepciu…
A bluznenie spociva v com? Ze sa to urobi lacnejsie? Ved ak su postavene korektne podmienky sutaze a nenavysuje sa dodatkami
tak je to to co potrebujeme…
Lehota na predkladanie ponúk alebo žiadostí o účasť je o mesiac.
Dátum a čas: 27.2.2018 10:00
Čiže niekto tu navádza firmy ako majú koncipovať ponuku - zaujímavé. Komentovať veci súvisiace s predmetom obstarávania v čase jeho priebehu nie je štandardné, ale možno je to fakt nová koncepcia.
Využiť teraz budované stavebné dvory pre D1 neskôr na SO nevidím ako reálne jednak z časového hľadiska a za druhé z hľadiska polohy. D1 sa má odovzdávať o 3 a pol roka(pre chýbajúcu EIA predčasné odovzdanie nehrozí) a SO v optimálnom prípade môže začať už koncom roka resp. na budúci rok. A z Vydumanca by mali na stavbu vyššie dopravné náklady a komplikovaný prechod cez I18 a kruháč. Ešte k MK3 a MK5. Súdny človek to nemôže považovať za alternatívu k SO. MK3 a MK5 je jedna čiara na mape z ktorej môže byť cesta najskôr o 10 rokov a všetci čo sa tu vydávajú za dopravných expertov to veľmi dobre vedia. A keď by sa na tom začalo vážne pracovať možno by sa došlo na také problémy ktoré by to natiahli aj na podstatne viac rokov, lebo tak to na Slovensku chodí. V dnešnej situácii jedine SO môže dopomôcť tomu aby ťažké kamióny nejazdili stredom sídliska Šváby a Sekčov už o krátkych 5 rokov!!!
On si kus zle vysvetlil, čo Plš vo vlákne D1 napísal k tempu výstavby na Vydumanci.
Ani nerozumiem tej myšlienke, že zhotoviteľ D1 robí rýchlo, aby následne cca o rok stavebné dvory a komunikácie prenajal zhotoviteľovi SO PO 1. etapa. Jak pozerám situáciu stavby SO PO zo súťažných podkladov, sú tam zakreslené 2 stavebné dvory západne od tunela Bikoš aj s prístupovou komunikáciou cez Sídlisko 3. Ani si nemyslím, žeby Vydumanec bol o rok-dva roky v takom stave, žeby zhotoviteľ nepotreboval zariadenie staveniska. Ale tak nemusím všetko vedieť
Ani MK-3 a MK-5 nie sú všeliek a ich momentálny stav prípravy je skutočne problém. Čo sa týka SO PO II. etapa, som pesimista, že bude o 5 rokov… Rizikové vidím financie, ale tu hrá rolu aj politika a tlak verejnosti. Ak tunel Okruhliak v dôsledku optimalizácie škrtnú, tak asi bude nutná nová EIA (viď Čebrať)+PD a už máme výhovorku pre verejnosť, že stavba nie je pripravená. Uvidíme. V každom prípade, čím skôr SSC musí začať s prípravou MK-3 a MK-5, pred 10 rokmi bolo neskoro a akékoľvek problémy počas prípravy sa dajú nejako riešiť, len musí byť vôľa…
Nie je to cucanie z prsta, ale zo Štúdie realizovateľnosti to jasne vyplýva, tá síce odporúča D1 a R4 v navrhovanom stave, ale bohužiaľ pre Prešov, Štúdia sa dostala do rúk ľuďom na Ministerstve financií, ktorí si ju aj prečítali a začali sa pýtať, prečo kompetentní hodlajú vyhodiť stovky miliónov na niečo, pričom existujú projekty lacnejšie a efektívnejšie.
“začali sa pýtať, prečo kompetentní hodlajú vyhodiť stovky miliónov na niečo, pričom existujú projekty lacnejšie a efektívnejšie”
Neexistujú lacnejšie. Inak už by sa realizovali. HzP iba prepočítali čiaru na mape cez teoretické priemerné ceny, a vyšla im nižšia cena za MK3,5 ako za D1 + SO. Problém je ten, že v Prešove sa nedajú dosiahnuť priemerne ceny za stavebný objekt, lebo v centre mesta nie sú priemerné ceny pozemkov, a sú na nich a okolo nich nahustené inžinierske siete, ktoré nebude lacné preložiť. A ďalší problém je pododlované územie solivaru , ktoré určite nebude sanované za priemerne ceny.
Ospravedlňujem sa za vyprovokovanie diskusie ohľadne prenájmu stavebného dvora na Vydumanci.
Tempo výstavby mostných SO pri západnom portáli tunela si vysvetľujem tak, že
ad 1. konzorcium na D1 využíva skutočnosť, že tieto objekty sú pripravené na výstavbu.
Ad 2. po ich vybudovaní sa tento zabratý priestor uprace, aby sa dal využiť pre stavbu samotného tunela /veď tu sa nedá pohnúť samé jamy, kopy hliny z výkopov, blato gallery/image_page.php?album_id=262&image_id=38870 /. Tiež až po uprataní tohto priestoru bude môcť nastúpiť konzorcium na R4, aby postavilo na Vydumanci svoj diel mostných objektov.
Na tie asi bude potrebovať nejaký podružný stavebný dvor, ktorý môže spolupracovať so stavbármi z D1 /dovedenie sietí, prístup. cesty,…/. Projekt, teda i celkovú situáciu z projektu som nevidel. Toto všetko sú len strelené dohady, všetko bude závisieť od aktuálnej situácie. A na Slovensku sa nemilé prekvapenia pri súťažiach vyskytujú so železnou pravidelnosťou.
Lezia rovnako na krizovatkach mezdinarodnych ciest. To iste ZA aj PO.
NR nema ani pripojenie I/64 na R1 od NZ kde je intenzita 13.000 aut. to su vsetko porovnatelne cisla tak prepac ze tie vase predpoklady intenzit nikoho neohuria.
npr. na I/51 smerom na cesko mas take intenzity ako niektorych E cestach aj na vychode. tak preco len medzinarodne cesty 
…cize si uvedom ze taketo argumenty ti hocikto vyvrati po pol hodine citania fora.