R4 Prešov, severný obchvat | tunel Bikoš, Okruhliak

strana 7:

"Druhá etapa severného obchvatu mesta Prešov v plnom profile (Scenáre I a II) dosahuje síce nižšiu
ekonomickú efektívnosť, ale naďalej nad minimálnou hranicou ekonomickej rentability. Lepšiu ekonomickú
efektívnosť dosahuje Scenár I v porovnaní so Scenárom II. Z hľadiska absolútnych hodnôt ekonomických
indikátorov je za vhodné stavebné riešenie možné považovať Scenár VI (východný obchvat) a Scenár III (R4
Prešov – severný obchvat, II. etapa v polovičnom profile s privádzačom Grófske). Vo všeobecnosti však
celospoločensky návratné, a teda realizovateľné sú aj scenáre I, II a V.

Na základe uznesenia vlády 410/2019 pokračovala príprava R4 Prešov – severný obchvat v plnom profile
(scenár I). Z toho dôvodu je scenár I najlepšie pripravený na výstavbu. Ostatné scenáre neboli pripravované
vôbec alebo len čiastočne. Taktiež do prípravy scenára I boli vložené značné finančné prostriedky do
prípravy stavby. Na základe týchto informácií by v prípade realizácie iného scenára ako je scenár I došlo k
časovej strate zhruba 7 rokov a strate už vynaložených finančných prostriedkov na prípravu stavby a výkup
pozemkov. Na základe týchto skutočností sa javí realizácia scenára I ako najvýhodnejšia.
"

strana 10:

“Na základe vyššie uvedeného a po zvážení všetkých aspektov vrátane vysokého stupňa stavu prípravy
(Dokumentácia realizácie stavby a pripravené podklady na vyhlásenie verejného obstarávania), takmer
kompletného majetkoprávneho vysporiadania a dopravno-ekonomického zhodnotenia navrhujeme
variant R4 Prešov – severný obchvat II. etapa - plný profil bez privádzača Grófske s parametrami 24,5/100,
s jednou MÚK Kapušany ako optimálne riešenie (scenár I) s ekonomickým výsledkom uvedeným nižšie”

:laughing: Vyborne, tie čísla k vychdonemu obchvatu pouzijeme ako argumetn ked bude stáť cely severný… dík :smiley:

Trochu ucty k oponentovi poprosim… Presovsky je najludnatejší kraj, mesto PO v pomeroch SR je tretím najväčším. To su fakty.
Prešov má vyššiu hustotu obyvateľstva na km2 ako Bratislava. To je další FAKT!
Logicky doprava intravilánom negativne ovplyvnuje viac obyvateľov ako kdekolvek inde na slovensku (Svit ktory ma vyssiu zaludnenost neratam ten už D1 ma).
Presne tie uzke miesta ktore som sem dal SA BUDU používať bez spustenia druhej etapy, aj tebe by som doprial žiť na Obrancov mieru :slight_smile:

[OUT]
Sorry, vyplakávaš tu ako Matovič v médiach… tak som bol úprimný. Obrancov mieru už o pár mesiacov vyrieši D1 PO západ - juh, ale chápem treba zavádzať v téme PO severný obchvat, presne ako Matovič.
[/OUT]

Mňa skôr napadlo, či im tie čísla vyšli aj napriek prvej etape. Podľa mňa už po prvej etape musia zarátať aj tie náklady a to už ten východný obchvat by bola ďalšia megastavba.

najludnatejsi kraj kvoli rozlohe asi, tretie najvacsie mesto ale asi ako 4. 5. 6 a nasobne menej ako BA a KE. … pozri si hustotu zaludnenia v trase R4 cize nielen PO ale aj okresy SK ci SP. cize velke intenzity by som necakal ani v buducnosti.

no a co sa tyka intravilanu tak skus navstivit mesta kde ide cesta stredom, niekedy aj cez hlavne namestie.

CBA je zverejnená na stránke NDS: ndsas.sk/stavby/studie-realizovatelnosti
V prílohe hlavný dokument štúdie
B/C v prípade SO PO na úrovni 1,05 - 1,11 je veľmi málo. Naproti tomu polovičný profil má B/C 1,65 a východný obchvat cez 2,7.
Lepšie ako plný profil vyšiel aj prieťah mestom s polovičným profilom SO PO. Bez toho SO PO by to vyšlo ešte lepšie…

Plný alebo polovičný profil by malo zmysel riešiť v štáte, kde máme pripravených v zásobníku ďalších 10 projektov žhavých na realizáciu. A nie v prípade, že štát nie je schopný vyhlásiť inú súťaž v horizonte rok, dva. Takto sa tie peniaze buď prestavajú, alebo ich Ma*ovič minie na ďalšie plošné testovania na jeseň a v zime.

a hlavne kde VO netrva cez 2,5r…

inak ozaj co sa moze hned spustit ako VO co D/R

Jedine SO PO II. etapa.
A potom neskôr Bátka - Figa, Zacharovce - Bátka a BB - Slovenská Ľupča.
Nič iné nie je pripravené a ani tak skoro nebude. Jedine žeby riskli žltý FIDIC na štýl železnice na Záhorí.
Výkupy pozemkov bežia ešte na Kysuciach, lenže tam je nutná nová CBA a aj posudzovanie vplyvov na životné prostredie je neaktuálne…

Kým sa reálne bude SO PO II. etapa stavať…
Myslím že to skôr budú dva veľké nákupy testov na vytieranie z análu :laughing:

Nerozumiem čo chceš povedať…

Tomu ani sám neveríš…
Trasiete sa o SO PO už tri roky.

  • v porovnaní so stavebnými nákladmi je to nič… Samozrejme to nič je o niečo menšie, lebo pozemky v okolí prešova nie sú zas tak lacné… Možno preto po novom potrebuje NDS na výkup pozemkov povolenie UHP :laughing:
  • všetko sa to dá riešiť… To nie sú prekážky
  • štátu je to jedno
  • Soroška je typický príklad, keď kompetentní vedia o probléme a neriešia ho. Nič nebránilo uvedenú vec riešiť. Len to by nebolo vypisovanie VO pred voľbami… KE majú problém s CBA. Keďže sa voči tomu ozýva JASPERS, tak by to neprešlo cez EK.

Len akosi o tom nevieme presvedčiť tých s mešcom :laughing:

Úplne zaiste nie…

Moje názory a dojmy sú irelevantné…
Nemusíš si dávať námahu mi ukazovať križovatky v PO, ja PO veľmi dobre poznám.
A preto si nemyslím, že SO PO vytrhne PO z biedy. Bude to lepšie, o tom niet pochýb.
Len sa bavím, keď tí čo akože lobujú za SO PO najskôr točia o obrovskom tranzite (ktorý v takom množstve neeexistuje), ktorý niči celé PO a jedine SO PO to zachráni. Potom si spomenú, že pri Finticiach je odpísaný privádzač, tak si opäť vycucajú z prsta iný argument… Zabila to nejaká štúdia z Poľska o 20 tisíc vozidiel čakajúcich v Poľsku len na to, kedy dostavajú cestu po hranice :laughing: Tých 20 tisíc kľudne môže byť rok 2040 a obchvat okolo Rzeszowa… Poliaci až tak nepotrebujú čarovať s intenzitami, keďže oni na druhej strane hranice stavajú štvorprúdovku za 10 mil. eur/km a menej…

V zásade mne je to jedno. Mňa nikto presviedčať nemusí. Pre mňa ako nezainteresovaného pozorovateľa je na smiech, že doteraz nikto nevie hodnoverne odôvodniť SO PO…
Faktom je, že za tie tri-štyri roky čo ubehli by už mal východný obchvat alebo prieťah mestom EIA. Je zjavné, že kritici SO PO mali pravdu. Každý kto do toho kus vidí si myslel, že to takto dopadne…

To že na prvú etapu sa minulo/minie X € a tie “musíš” prirátať k VO a až potom môžeš rátať pomer náklady/úžitok. A to nebude až také výhodné. Lebo to sa už reálne minie. :wink:

Myslím, že Dendik písal o tom, že po “dostavaní” celého SZO (vrátane 2.etapy) bude požadovať ešte k tomu aj VO :wink:

Koľko “dobrosrdečnosti”… ale zavidieť je taka typicka slovenska vlastnosť, takže sa ani nečudujem :wink:

Vyborne dakujem ze miesta okrem Obrancovky si odobril, ale žial ešte 2 roky sa bude na Sabinov jazdiť tak ako píšem.
Sever juh bez druhej etapy bude jazdit este dva roky tak ako píšem!
Sever juh bez druhej etapy bude jazdit po dvoch rokoch (okrem Obra. mieru) tak ako píšem!
A niekto tvrdi že Prešov nebude úzkym miestom :laughing:

A to je ako možné? Asi klesla intenzita dopravy počas korony :laughing:
Jasne že ta nikto nepresvedčí ked si už rozhodnutý…

Proces pripravy stavieb na Slovensku:

  1. technicka studia
  2. EIA
  3. DUR
  4. UR
  5. DSP
  6. MPV
  7. akt.EIA
  8. studia realizovatelnosti
  9. UHP
  10. uprava cisel ak nevyjde UHP
  11. SP
  12. vystavba , ak nie su zdroje hodime na 3krat drahsie PPP

je idealne ak sa stavba pripravuje min. 10 rokov, aby sme po strnastich rokoch pripravy skumali ci sa vobec este oplati stavat :smiley:

polovicu veci tam poskrtat prip zlucit a skratit na minimum co by mal zarucit novy stavebny zakon a zakon o VO ,tak ako je to napr v polsku abo madarsku

Frosbite preboha ved sa uz preber… ani jeden zakon z tych dvoch neprejde tak skoro ak vobec… Idu z posledneho a Kollar to v okt/nov polozi…
stavebny ma cca 5000 pripomienok len odbornej verejnosti a o VO to iste.. kto otvori VO je odsudeny na ,palicu, zo vsetych stran od UVO, koalicie, opozice, zdruzeni atd atd tam prichadzaju max kozmeticke zmeny kt nebudu mat extra vysledky…
kebyze sa aj rozhodli ze to v 2022 nachystaju co je 0,001p tak zakon zacne platit jan.2023 resp od 1.1.xxx nasleducjuceho roka kedy bol schvaleny..

:bulb: To nemení nič na tom, že kvalitné zákony potrebujeme schváliť.
Aj keď pochybujem, že niečo také nás čaká v najbližšej budúcností. :wink:

CPalo: ale tak vidim na 2025 a vyssie a aj to len stavebny… ale dovtedy treba zit a stavat