R2 Košice, Šaca – Košické Olšany (križovatka D1)

Rýchlostné cesty R2
501

Rozšíriť sa to môže aj hneď, rezerva na to je, čaká sa na to snáď 10 rokov :wink:

Ak by všetka tranzitujúca doprava prechádzala po moste VSS (neschádzala by), tak križovatku netreba upravovať (budovať križovatkové vetvy). Tranzit z/do Maďarska by išiel R4-R2-privádzač KE (dnes označený R2)-PR3.

502

Ale robí:

  1. Máme v eurofondoch zdroje, ktoré môžme použiť na obchvat (inak by križovatku VSS muselo platiť poddimenzovaná SSC)
  2. Z “Bruselu” našej vláde viažu zdroje iba na tento úsek. Ak by sa staval úsek iba Košické olšany - Šebastovce, síce košičanom by to pomohlo ale Šaca by “utrela hubu”.
  3. Pozri si satelitnú mapu mosta VSS a Nížne Kapustniky a uveď na ktorej koľaji by mál stať pilier držiaci “motýlika” ? Jednoducho na zväčšenie existujúcej kapacity nie je ekonomicky využiteľné miesto.
  4. Ľahšie sa stavia na zelenej lúke, ako na najrušnejšej križovatke Košíc. Kade by chodil tranzit počas cca 5 rokov "opravy mosta VSS? A o Košičanoch, ktorí sa potrebujú dostať v špičke na ľavý breh Hornádu ani nehovorím. počas výstavby by bola odstavená aj električka zo sídliska Nad jazerom.
503
  1. prietah od R2 po D1 je pokial viem privadzac, cize by mal spadat pod NDS. A pokial nespada, jeden lusk a za dva dni to urcite vedia preklasifikovat.
  2. Nie, Brusel schvalil to o co my sme poziadali. A aj to sa da menit. Ak do zasobnika dohodime krizovatku VSS bude tam. Len my nechceme!!!
  3. Ja som satelitnu mapu videl. Urcite je tam vsade minimalne 3m aby sa pridal odbacaci pruh a pripajaci pruh. Na piliere tam miesta urcite je.
  4. Je jedno ci sa lahsie stavia na zelenej luke. Ten problem VSS je akutny uz dnes, a situacia sa bude len zhorsovat. Cize lepsie dnes za 5 rokov postavit poriadnu krizovatku, ako niekedy o 20rokov musiet robit este extremnejsie - drahsie - a dlhsie trvajuce stavby. Inak, most bol teraz kvoli elektrickam pol roka odstaveny. A prezilo sa. Cize ziaden horor.

Proste, obchvat Saca-Olsany premavke po vnutornom obchvate nepomoze nijak!!!

504

Nechcem Ti brať ilúzie, ale práve v tomto prípade to nepôjde. Existuje mapa (myslím, že aj tu bol na ňu odkaz), kde je znázornený každý jeden jazdný pruh križovatky a komu patrí (NDS, SSC, mesto).

Toto je zase iný prípad, lebo financovanie tohoto koridoru sme žiadali spoločne s Poliakmi, Maďarmi, Lotyšmi, Rumunmi a Bulharmi. Čiže zmenu by sme museli žiadať spoločne.

Možno aj je, len ja som počul názor od Ing. Titla, a ten sa vyjadril, že je to ekonomicky nerealizovateľné. Ale Ty si asi lepší projektant.

Súhlasím, preto sa má realizovať lacnejšie, rýchlejšie a pritom perspektívne riešenie obchvatom, a nie rekonštrukciou križovatky VSS !

505

Este napis nejaky vtip. Fakt existuje mapa vlastnikov? To by som neveril…
A este mi napis, preco by jedna statna organizacia (SSC/mesto) nemohla previest nieco zo svojho vlastnictva na inu statnu organizaciu (NDS).

A najzabavnejsie je, ze 20-km obchvat je “lacnejsi” nez prebudovanie jednej krizovatky. Ani keby bola zo zlata, nemoze vyjst drahsie.

506

takato mapa existuje a je na nej este ovela ovela viac zaujimavych udajov. je to oficialna mapa informacneho systemu ssc, udaje ktore su na nej su pre ssc zavazne
https://ismcs.cdb.sk/portal/mapviewer/?viewid=816b52622f7b47d4939e677690c5c09a&extent=519387,5392762,519726,5392960
podla toho je vlastnik celej krizovatky VSS NDS a spravuje ju SSUR Kosice

na rozsirovanie krizovatky VSS vela priestoru nieje, nakolko je tam velky priestorovy problem, samozrejme vlastnicky sa tiez urcite najde a ceny za pozemky su jak z inej galaxie…bolo by to pekne mat dobudovane priame vetvy na vsetky smery, ale stalo by to strasne peniaze a velke obmedzenia. podla teba sa tam piliere vojdu. lenze treba rozlisovat samotny pilier, jeho zaklad, ktory je ovela rozmernejsi, a samozrejme priestor pre manipulaciu. a ten pilier by urcite nebol jeden, o pocte by rozhodoval statik. ale tu ide najma o to, ze ten most je dost uzky pre 4 pruhy a danu rychlost, velmi by sa zislo ho smerovo rozdelit trvalo, ale fyzicky to mozne nieje, lebo to tam nevojde. preto vzdy ked tade prechadzam, tak sa snazim byt cim skor prec, nech si nejaky genius nezmysli seknut sa rovno pred auto (a je takych dost). pri takejto nehode by boli odstavene nie 2 ale 4 pruhy s tazkymi nasledkami. ono bude veselo uz napr. vtedy, ked raz bude treba urobit rekonstrukciu zvrsku mosta. tym nemyslim asfaltu, ale aj napr. betonaz spriahajucej dosky…vtedy je kolaps zaruceny.

uzatvorenie vonkajsieho obchvatu je maximalne potrebne prave kvoli odstraneniu tranzitu. viem, ze R2 vobec nepomoze mestu ako takemu, pretoze je velmi malo vstupov do mesta samotneho a tie osobne auta, ktore idu dnu tadial prejst musia, inak to nejde. tomu by pomohlo najviac vytvorenie dalsieho vstupu do mesta napr. niekde na urovni pumpy OMV na Opatskom tak, ako to bolo kedysi planovane. to je vsak tiez strasne drahe, nakolko treba premostit Hornad aj zeleznicu. vonkajsi obchvat odstrani vsetky tie polske, rumunske a madarske kamiony, ktore kazdy den ochodia po prietahu (ano, spravne sa to vola prietah mestom, len ludia to volaju obchvat). ak chce niekto operovat intenzitami, treba si uvedomit, ze tieto intenzity su realne vacsinovo kumulovane do 12 hodin cez den, nie rovnomerne rozlozene na 24 hodin. chodim tadial kazdy den viac krat a je obrovsky rozdiel pocet kamionov v roznych dennych dobach.

507

Vyzerá to tak že nám chcú rozdeliť tento úsek.

Na spravy.pravda.sk/ekonomika/clan … rz-na-juh/ sa píše:

508

:open_mouth: hmm .. ved prave vynechany usek, je uz takmer celkom vykupeny, co sa neda povedat o casti okolo Krasnej

teda iba ze by este chceli riesit nejake prisposobenie tejto casti novovznikajucemu/pripravovanemu parku pri Haniske a potencionalnemu BMW ..

509

vynechaný úsek je dôležitý pre zvýšenie používania R4 (chýba napojenie USS). ak by za tým bolo prispôsobenie novému parku tak je to opodstatnené. možno vznikne lepšia MÚK, aj keď tomu na východe neverím.

510

Resp., mozno niekoho osvietilo a uvedomili si, ze ten usek by mal zahrnat minimalne aj obchvat Sace.

PS: Vlados, nechcel si napisat “na JUHOvychode”? Lebo pri PO megalomanie najvyssieho stupna nie su problem…

511

myslel som na východe Slovenska. množstvo MÚK na východe je postihnutých (nelogických, neprehľadných…). niekoľko takých je aj v samotných Košiciach.

512

nepaci sa mi to rozdelenie useku. ale vzdy lepsie ako keby mali urobit len polprofil ako sa o tomto useku uvazovalo este asi rok ci dva dozadu. A snad ako pisete … ze to moze mat aj ine dovody (Saca, priem. park Haniska). Pozeral som Katasterportal, ono tie vykupy sa uz rozbehli aj v Krasnej. Pribudlo tam niekolko desiatok plomb na listoch vlastnictva (t.j. stav ked niekto dal nejaky navrh na kataster napr. kupno-predajna zmluva). Ono uz pri stavbe D1 Budimir - Bidovce som si vsimol ze bola vyhlasena sutaz na zhotovitela a pritom na online katastri som videl este niekolko parciel na ktorych boli povodni vlastnici a nie NDSka. Takze zrejme sutaz mozu vyhlasit a staci ked NDS ma podpisane vsetky zmluvy s vlastnikmi pozemkov. Na katastri tie prevody dobehnu pocas sutaze. (tak isto ako pri D1 Budimir - Bidovce).

513

Snad sa tie vykupy uz naozaj rozbehnu, lebo zatial je nejaky “pohyb” len na kratkom useku pri K.Polianke a kusok pri Hornade - ci je ale len cca stvrtina useku medzi Hornadom a Zdobou. Cast od R4 po Hornad sa zda byt uz komplet vykupena.
No snad sa takto spoji aspon cas useku ViaCarpathia -
otazka1) ako dlho potva potom ten zvysok okolo Sace - tam pri zmene asi bude potrebne spravit cele kolecko byrokracie nanovo ci ?
otazka2) balik vycleneny z fondov je na cely usek (pred rozdelenim) ci po rozdelene/skrateny uz na ten zvysok sa to bude musiet riesit inak/nanovo?

PS: idealne ak by rovno pokracovala od K.Olsian aj dalej Skanska - spoji svoje dva useky do jedneho celku :wink:

514

“svoje” - tie úseky vlastní NDS :wink:

515
  1. To závisí aká bude vôľa u kompetentných. Ak sa bude upravovať trasa, môže byť aj nový proces EIA. V takom prípade by mohli byť iba problémy s časom.
  2. Najskôr to bude tak, že Košické Oľšany - Košice, juh vyhlásia čím skôr (napr. ešte budú prebiehať stavebné konania) a pôjde to z eurofondov. Zvyšok peňazí sa v najlepšom prípade použije na RC prípadne cesty 1. triedy. Most potrebuje peniaze na R2 na Gemer.
516

mozno to rozdelenie a nasledne sutazenie usekov bude podobne ako s usekom R2 Krivan - Lovinobana. Tiez bol rozdeleny na Krivan - Mytna a Mytna - Lovinobana. Ale obe sutaze boli vypisane relativne kratko po sebe - vcera bola vypisana sutaz na usek Krivan - Mytna. V useku Haniska - USS - Saca su planovane 2 MUK a ta pri Ludvikovom Dvore podla schemy co som videl vyzera byt poriadne komplikovana - dokonca v jednej casti tam vidim: cesta na urovni terenu, ponad tu cestu je prvy most, ponad tento most je druhy most a ponad oba tie mosty je este treti most. Opravte ma ak sa mylim.

517

Výborná správa!! Od začiatku hovorím, že sa to má rozdeliť

Úsek Šaca - Šebastovce je drahý a náročný, hrozili by obštrukcie, ktoré by zdržali celý úsek R2. A tiež sa pripravuje strategický park Haniska, takže napojenie na R2 a R4 treba prehodnotiť

518

MÚK pri Ľudvíkovom Dvore je skutočne komplikovaná, ale most ponad most tam nebude. Mne sa to stáre riešenie (červerné) viac pozdávalo. Má jasné napojenie na prechádzajúci úsek ktorý obchádza Šacu, v úseku Šaca - Ľ. Dvor by bola Rka aj pôvodná cesta a má priame vedenie na trase “ZV - MI”.

519

Tu je zakreslené nové napojenie na predchádzajúci úsek R2. Nie je jasné ako bude napojená I/16 na R2. Opäť ďalšia divoká križovatka na východe…

520

Tie linky na enviroportal vam expirovali. Treba ich davat bez UID. Napr. takto funguje posledna Vladosova enviroportal.sk/eia/dokument/226793
No a tu je rovno mapa useku R2 Vcelare - Saca z toho archivu drive.google.com/open?id=1vjoef … Uu5ldXsrCc

A tu mapa useku Ludvikov Dvor - Saca s MUK drive.google.com/open?id=1TAxa3 … nF3qh1O2lt