admin poprosim vymazat - delete
nesuhlasim, su tam v podstate len 2 cesty - i/59 Donovaly a I/65 Turiec (na ostatnych cestach 2/3 tried je alebo by mal byt tranzit zakazany) Kadial inakadial by kamiony isli ?
Rozdiel medzi ceste cez donovaly a cez turiec je 35km, pri spotrebe 40l/100km je rozdiel v cene PHM 18EUR, ak pripocitame “amortizaciu” za km navyse - staci aby rozdiel v myte medzi R3 cez Turiec a Donovalmi bol 20-25 EUR (resp. citaj penalizacia za cestu cez Donovaly) a kamiony pojdu tadial kade je to lacnejsie - cez R3 (nehovoriac o komforte a zimnej prevadzke)
este raz, limitujucim faktorom je trstena - siroko daleko jediny hranicny prechod pre ND kedze na vychod je po uzatvoreni t. javoriny az v. komarnik tak pre cast aut po vernar je uz aj trasa donovaly obchadzkou a posuvat trasu este viac na zapad nebudu tieto auta akceptovat. na juhu prave naopak sahy, darmoty, bukovinka, kral su vsetko predchody pre ND, zrovna sturovo je len kompa.
toto je vsetko sposobuje ze cez turiec napriek lepsej geografii je tranzit slaby.
R3 je presne to iste ako mat RC I/64 TO-NR-NZ-KN alebo I/51 TT-SE-Holic. cize dialnicu do kazdej doliny v ZA kraji.
este raz: rozdiel medzi Donovalmi a R3 na trase Zvolen-Trstena je 35km.
ked zoberies do uvahy mensie prevysenie a vacsiu cestovnu rychlost, tak to nepredstavuje velky rozdiel - a tento rozdiel by sa dal vyregulovat vyskou myta a tak podporit a zvyhodnit R3.
za cenu R1 pod nizkymi tatrami sa da postavit R3 a este zostane na dalsie rychlostne cesty.
Navyse, R3 sluzi aj dopravu zo severozapadu slovenska na juh (napr. Ostrava - Budapest) - tieto kamiony by zase mali R1 zachadzku …
Tak to je tvoj dojem.
FAKT: (Scitanie SSC 2015): nakladna doprava:
Donovaly: 1405
R3 Horna Stubna: 1335
Tzn. na R3 su skoro take iste intenzity ako na Donovaloch
to prevysenie bolo na donovaloch aj doteraz takze aj tych 35 km je ocividne dost. praveze 1.335 NA na trase spajajucej BP a Sliezsko je na zamyslenie ci tranzit je az tak naviazany na priemysel ako sa podsuva…podla mna zdaleka nie.
nikde som netrvdil ze treba RC hned, obe cisla su male. R3 je popri ceste s parametrami C11,5 zbytocna. plus oprava kremnickych bani. donovaly raz v buducnoti, cize argument ze co by sa za to dalo postavit je uplne nezmyselny.
mimochodom cez bielu horu bola intenzita 2.400 NA, len aby sme si urobili predstavu.
ak bude stáť M30, R4 a S19 tak trasa Budapešť-Varšava porovnateľná s trasou E77. donovaly sú nezmysel a k dokonalosti by bolo potrebné doplniť aj tunel pod Urpínom. žiaľ od bystričana nemožno očakávať že bude za R3 cez Turiec pre trasu Budapešť-Sliezko a za R4 pre trasu BD-W.
BD-W ma byt budapest-varsawa ? 
par desiatok km naviac, obchadza krakow s nejakymi 800k obyvatelmi s okolim cez milion. ale to bol asi vtip.
kto zakazuje ist bud-sliezsko cez turiec ? nikto. tak preco su tam mizerne intenzity 
ale ze tranzit ide cez hlavne namestie v sahach, krupine a dalsich 5-6 dedinach pri tej “uprimnej” snahe vyriesit tuto trasu maju vsetci na haku. aha, tato cast nie je v ZA kraji…
Lebo turcianska betonka, lebo Kremnicke Bane, lebo slabe ekonomicke vazby. A pritom podobne mizerne intenzity NA ako na Donovaloch. Navyse otvorenim Visnoveho sa cast dopravy z Donovalov presunie do tunela Visnove.
Zrazu tu hovoris o tranzite, ale na Kysuciach vidis len lokalku 
Tranzit NA Madarsko - Polsko cez Sahy je kolko? Urcite nie viac ako par stoviek NA denne. Na I/66 v okrese Levice, teda na trase planovanej R3, bola intenzita 830 NA/24h v roku 2015. Vsak obchvaty treba stavat, ale vytvarat iluzie o nejakom vyznamnom tranzite Budapest - Krakow je nezmysel, pretoze ide nie o viac ako o desiatky NA/24h.
Jano1, ale ved na sahy-zvolen nebola postavena jedina prelozka co si ja pamatam. na zapadnej aj vychodnej R2 boli, na R4 tiez…investicny deficit nie je len celkovy ale aj voci inym tahom. min sahy a krupina. stale tvrdim ze 1.000 kamionov cez hlavnu ulicu je vacsi problem ako 5.000 kamionov na okraji mesta.
okrem par regionalnych politikov nikto nevytvara iluzie. ale oni nerozhoduju o nicom, zatial jedine co sa budovalo na zaklade iluzii bolo skalite a brodno.
zvlastne je ze niekde sa pozaduju intenzity pomaly pre akukolvek cestu a pripadne katastrofalne parametre starej cesty ci sustavne prietahy sa neberu do uvahy. pri D3 a strednej R3 to neplati tam je takyto argument uplne v poriadku.
Ja nechapem ako mozes stale tu sialenost mega tunela popod donovaly obhajovat. Ked bude stat R3 a donovaly budu take ake su, tak ti ziaden kamion na tie donovaly nepojde. Uvidis kolko ich tam uz prejde teraz, ked sa opravi tankodrom pri tepliciach. A nie len kamiony ale celkova doprava, radsej pojdem po rychlostnej ceste ako sa tahat cez horsky prechod.
Ked stavali E77 tak tahat ju cez Donovaly sedlo nebola sialenost?
Momentalne postavit na tom mieste rychlostnu cestu je rovnako opravnena poziadavka na dnesnu dobu.
E77 je prirodzeny tah. Najkratsia cesta Varsava - Budapest, ktora sa vyhyba len Tatram.
Skusat to presunut niekde mimo bude len znasilnovanie.
Ak sa postavi naokolo blizsie o 35km len sa sposobi, ze tranzit bude zavadzat na nasom uzemi o tych 35km dlhsie. Ekologovia nech si zrataju mnozstvo paliva a smradu z neho co sa takto naviac vypusti na nasom uzemi. 3000 kamionov denne naviac 35, km to je odhadom 6l x 3000 = 18.000l paliva denne vypusteneho do vzduchu zbytocne. Za rok je to 6,6 miliona litrov paliva, skoda v EU ekonomike za 7,3 miliona Eur rocne.
Cesty sa stavaju na 50 rokov? 350 milionov Eur straty. To uz je cena Visnoveho.
350 miliónov eur straty za 50 rokov?
Tak teraz si porovnaj náklady na predĺženie R1, lebo SSC s Donovalmi nič robiť nebude a náklady na opravu cesty cez Turiec + Kremnické bane, aby bola v prijateľných parametroch → nakoľko dlho predlho R3 nutná nebude okrem lacného obchvatu MT.
Ale máš pravdu, nechápem prečo každý chce, aby ten tranzit išiel cez jeho dolinu. Čo bude mať BB z R1 BB-RK? Čo si z toho sľubujú okresy v okolí, ktoré za to taktiež vystupujú?
Toto sú žabomyšie spory. Iste vidím väčší potenciál v trasovaní Krakow- RK- BB- BP ako koridore. Ale stavanie názoru na 2mld megainvestíciach či do Turca, či cez Donovaly je čistý dopravu neriešiaci utopizmus. Takémuto mysleniu pomáha práve finančný moloch ako postaviť 50km diaľnicu naraz napr cez PPP alebo úver a zakrivuje podstatu dielčich problémov. Potom tu letia také absurdity ako tunel cez Donovaly je zbytočný, R1 netreba, to zvládne R3 a podobné… Skôr sa mi vidí logika postupného vylepšovania oboch ťahov vo vízii parametrov RC a D, načo aj reálne máme. Ružomberok, Donovaly sú jasne pre dopravu závadou, a je veľká škoda, že tu neexistuje tunel alebo preložka. Preto sa mi zdá nepochopiteľné spochybňovanie akéhokoľvek projektovania v tejto trase. Ako som písal som proti postaveniu celej R1 naraz, vzhľadom na finančnú náročnosť, nepripravenosť a tiež nemiernemu investovaniu do jedného regiónu, ako sa to po nedávnej skúsenosti deje na Kysuciach a takmer bez efektu. Tiež nerozumiem logike uvažovania všetko bude jazdiť po D1. Na Slovensku máme v pláne dva západo-východné koridory, keď na Donovaloch ubudne doprava kvôli D1 tak na R2 ZV-KE nie? Potom je teda zbytočná aj R2, lebo odborníci z dialnice.info to tak vypočítali.
Keď to zrhniem mali by sa riešiť bodové závady na oboch ťahoch R3 a R1 súčasne.
Do 2032
Rk juh-1/18- R1 full 2023, BB-Sľ R1 full 2024, 1/18- D1 Martinček R1 full 2025, tunel Hradište 1.rúra,2028, cca 600mil
Oprava betónky 2019, Rakovo-1/18 R3 full 2024, Kremnica obchvat 2026 1/65, potom Ráztočno 1.rúra 2032, obchvat Handlová full 2032 cca 800mil
Potom by sme videli ako sa nám doprava reálne vyvíja, lebo by mohol byť hotový aj úsek Turany- Hubová.
To si riadny optimista s tymi terminmi. Na to zabudni. Hlavne ked to ma ist cez/popod narodny park
- R2 tak trochu zbytočná je. Už o tom boli debaty. Stavať sa ale bude.
- Nehnevaj sa, ale to sú strašné nereálne sumy, čo by sa museli do 2032 dať iba na R3 a R1:
Suhlasim Lorenc,
gallery/image_page.php?album_id=130&image_id=39076
toto je moja vizia kompletnej nadradenej siete na Sk.
Minimalne jeden rychlostny prechod cez Nizke Tatry potrebujeme. Nemozeme si dovolit vytvorit uzemie nikoho 120x50 km na takom malom uzemi ako Sk.
Jarino co sa tyka vydavkov na dialnice. Dzurinda v krachujucom Slovensku po Meciarovi pri 20% urokoch nasiel 18 miliard na dialnice. Zhruba 9 rozpocet a 9 EU fondy. To je 600 mil. Eur, v dnesnej hodnote penazi zhruba dvoj - trojnasobok.
Slovensko si v sucasnej situacii moze s prehladom dovolit 600 - 1000 mil. Eur z rozpoctu rocne na dialnice a rychlostne cesty.
no vidis a z rozpoctu nie je schopny stat dat ani par milionov na blbe kruhace alebo seriozne opravy jedniciek .. takze o com sa bavime ?
R1 cez donovaly je ozaj uplne zbytocna. tak isto ako plnohodnota R3 cez turiec.
Aquila:
Snad vies co sa deje aktualne na vstupe do Ruzomberka od Liptovskeho Mikulasa? 10km kolony od RK po Besenovu nie su ziadna vzacnost.
A vies co sa stane po dobudovani tohto useku R1 RK Juh? Ak bude D1 tak polovica ak nie tak cela tato horda zautoci na Donovaly.
Vies mi povedat aky ekonomicky prinos bude mat tunel popod Nizke Tatry? Zrazu bude realne dochadzat za pracou denne RK -BB a okolie. Ak pojde R1 Hriadelskou dolinou tak dokonca bude realne dochadzanie Brezno - Ruzomberok…
Budapest - Varsava:
Cez Cechy 8h54m, 895 km, ale 8h6m pri idealnej premavke
https://www.google.com/maps/dir/Varšava,+Poľsko/Budapešť,+Maďarsko/@49.8193571,16.5787533,7z/data=!3m1!4b1!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x471ecc669a869f01:0x72f0be2a88ead3fc!2m2!1d21.0122287!2d52.2296756!1m5!1m1!1s0x4741c334d1d4cfc9:0x400c4290c1e1160!2m2!1d19.040235!2d47.497912
cez Donovaly 9h56, 694 km, ale 8h57m pri idealnej premavke
https://www.google.com/maps/dir/Varšava,+Poľsko/Budapešť,+Maďarsko/@50.3392201,18.5695619,7.04z/data=!4m19!4m18!1m10!1m1!1s0x471ecc669a869f01:0x72f0be2a88ead3fc!2m2!1d21.0122287!2d52.2296756!3m4!1m2!1d19.951053!2d49.8315911!3s0x47166c2716497af9:0x950b52c91b668b2b!1m5!1m1!1s0x4741c334d1d4cfc9:0x400c4290c1e1160!2m2!1d19.040235!2d47.497912!3e0
Cez Turiec a D3 9h46m, 715 km, ale 8h48m pri idealnej premavke
https://www.google.com/maps/dir/Varšava,+Poľsko/Budapešť,+Maďarsko/@49.60911,20.2328116,7z/data=!4m34!4m33!1m25!1m1!1s0x471ecc669a869f01:0x72f0be2a88ead3fc!2m2!1d21.0122287!2d52.2296756!3m4!1m2!1d20.3633976!2d51.8453213!3s0x47196ebfe52804e1:0x5b71a55d5701402f!3m4!1m2!1d19.1715039!2d49.6480978!3s0x471425fbc5daf65b:0xea4aaacf4329ed07!3m4!1m2!1d18.908924!2d49.0432655!3s0x4714febebe0f2875:0x3db85a2cf46d64d6!3m4!1m2!1d19.09799!2d48.449128!3s0x47154a8636a110b7:0x5f5a441a2985479a!1m5!1m1!1s0x4741c334d1d4cfc9:0x400c4290c1e1160!2m2!1d19.040235!2d47.497912!3e0
Cez Turiec o 10 minut kratsie, ale o 21 km dlhsie ako cez Donovaly (o 3% dlhsie cez Turiec oproti Donovalom)
Stavia sa obchvat Cadce, tendruje sa S1 Wegierska Gorka, pripravuje sa tender na S1 Bielsko-Biala - Myslowice, Tieto useky skratia trasu o 13-15 km (podla vybraneho variantu trasy S1). Teda o niekolko rokov bude rozdiel menej ako 10 km na 700 km trase.
Ziadnych 35 km rozdielu Varsava - Budapest, ale bude to o par rokov len par km rozdiel (v sucasnosti 21km) a vobec ziadnych 3000 kamionov denne, kedze intenzita na I//66 je 830 NA/24h a na R3 pri Tvrdosine 878
NA/24h. Kolko z toho je tranzit cez Slovensko? Je to aspon tretina z nich?
Katastrofalne parametre starej cesty … - to pises o I/12? Cadca,Bukov - hranica s PL, ze to bolo 80% zastavanym uzemim to samozrejme podla teba nie je argument. Hranica s Madarskom - krizovatka I/66-I/16 vo Zvolene ukazuje Google 59 minut pri idealnej premavke na 70 km trase, cize vyse 70 km/h. To asi samy prietah nebude, lebo by to bolo okolo 50 km/h tak ako je to na Bukov-hranica s PL pri idealnej premavke.
cdb.sk/sk/Vystupy-CDB/Statis … -2017.alej
kniha_stav-vozoviek_k_01-01-2017.pdf
Pozdlzna a priecna nerovnost na cestach
str.45 cesta I/12 69,8% stav nevyhovujuci, 6,6% stav havarijny
str.48, 50 a 51
okres Levice I/66 z 16,2 km je len 12,3% nevyhovujuci a 0,5% havarijny
okres Krupina I/66 z 34,7 km je len 8,5% nevyhovujuci a 0,4% havarijny
okres Zvolen I/66 z 23,1 km je len 14,8% nevyhovujuci a 0,2% havarijny
Na strednej R3 ma opodstatnenie obchvat Martina a prelozka I/65 Kremnicke Bane obchvat, eventualne 1km dlhy obchvat Dolneho Turceka samozrejme ako prelozka I/65.