ANDi, myslis ako lokalna doprava Bystrica - Presov, Zvolen - Presov a pod…?
Ako som napisal, chodil by po nej cely severovychod slovenska od Popradu az po Stakcin ktory by mali cestu na juhozapad. Cez Zilinu by potom chodili len smer Praha.
Pokiaľ tamadiať nejdeš prvýkrát, tak tento úsek, dokážeš dosť rýchlo prebehnúť…
No to bude asi preto, ze to beriem pragmaticky. Rodicov mam v okrese Sabinov, byvam pri Bratislave, takze logicky pre mna najvyhodnejsie cesty su R1 + Donovaly, alebo Certovica. Preto aj vidim na rozdiel ostatnych potrebu rychlostnej cesty zo Zvolena, alebo BB v smere na Presov.
To mi vsak nebrani vidiet, ze cesta s najvacsou prioritou na Slovensku bola vzdy na trase Bratislava - Kosice - UA. Tato mala byt hotova prva, spojit komplet republiku krizom. Mala to byt samozrejme dialnica. Potom sa mali riesit lokalne cesty okolo ZA, PP, BB, PO. Samozrejme v hornatom terene na severe to malo byt riesene v parametroch rychlostnej cesty co by podstatne znizilo naklady.
Ak by sa postupovalo od zaciatku takto, mohli sme byt momentalne niekde uplne inde, s kompletnou dialnicou BA - Kosice a kompletnou RC BA - ZA - PP - PO - KE.
PK: tvoje vizie mi pripominaju davnu historiu , ked za cias CS sa mala spravit jedna dialnica napriec republikou alebo ceska D1, Praha-Brno, kde su spojene dve mesta, ale poriadne to nic neriesi, lebo keby ta D1 isla aspon na Hradec, poriesila by viac ludi, ktori by sa na nu napojili. toto sa snazi podla mna vyriesit nasa D1, aj ked pre niekoho ide akoze naokolo, ale maju k nej prisptup vsetky mesta okolo Vahu. tu nejde iba o dve mesta BA a KE, ved je tu kopec dalsich miest, ktore sa mozu na tu dialnicu napojit. no na co sa tyka juznej trasy, aj R1-R2 mohla byt v dialnicnych parametroch a bolo by po probleme
PK; chodil by si kazdy den z BA do SB? Jednoduchsie sa uz opytat neviem…
ANDi: Ak by cesta trvala do 1h a palivo stalo 4x menej tak preco nie… Inac akosi absolutne nemozem prist na to preco sa to pytas.
SB je moj konkretny pripad, realne vsak tato oblast reprezentuje vsetko od Popradu na vychod a od Vranova a Humenneho na sever.
Rio13zm: Spojenie vychodu so zapadom nikdy nepredstavovalo spojenie dvoch miest, vychodne Slovensko bolo a este stale je priemyselna oblast na ktoru oblast povazia jednoducho nemala. Z hlavy len tak vyratam podniky ktore tam boli Chemlon, Chemes, ZVL, ZPA, VSZ/USSteel, JAS Bardejov, Odeva, Sanas, Zetor, Frucona Presov, Frucona Sabinov, Vagonka Poprad, Tatramat Poprad, predkladisko Cierna nad Tisou, rekreacne oblasti Domasa a Sirava. Je to oblast 1,5 miliona ludi ktora sposobovala, ze maximalnou dopravnou prioritou v tomto state bolo spojit tuto oblast so zapadom co najlacnejsie, najkratsie = juznou trasou.
Toto malo byt postavene ako prve a potom riesit lokalne dopravne zavady ako je Zilina a pod.
No nepises zle, prakticky moja rec
je to asi kvoli tomu, ze som sa tiez roky najazdil zo Zemplina do BA a stale mi v hlave vrtali cesty. Tu je aj pekne vidiet, ze ako je nazor odlisny, pokial to clovek nezazil…berie to spojenie inac
Rio13zm: Spojenie vychodu so zapadom nikdy nepredstavovalo spojenie dvoch miest, vychodne Slovensko bolo a este stale je priemyselna oblast na ktoru oblast povazia jednoducho nemala. Z hlavy len tak vyratam podniky ktore tam boli Chemlon, Chemes, ZVL, ZPA, VSZ/USSteel, JAS Bardejov, Odeva, Sanas, Zetor, Frucona Presov, Frucona Sabinov, Vagonka Poprad, Tatramat Poprad, predkladisko Cierna nad Tisou, rekreacne oblasti Domasa a Sirava. Je to oblast 1,5 miliona ludi ktora sposobovala, ze maximalnou dopravnou prioritou v tomto state bolo spojit tuto oblast so zapadom co najlacnejsie, najkratsie = juznou trasou.
Toto malo byt postavene ako prve a potom riesit lokalne dopravne zavady ako je Zilina a pod.
A kde kedy a kým okrem teba samého bola vyhlásená za hlavnú prioritou južná trasa? Nevymyslaj si niečo čo tu vydávaš za pravdu a nevieš to ničím doložiť ale hodí sa ti to do krámu. Za prvej republiky za socíku aj po 89 tom bola priorita severná trasa pozri si sekciu história výstavby diaľnic a nefabuluj tu.Takú istú hodnotu má tvoj celý príspevok pleties si pojmy z dojmami.
za prvej republiky aj po vojne bolo prioritou spojenie prahy a vseobecne ceska. spojenie na BA bolo druhorade lebo BA sa nemohla vyznamom porovnavat s prahou. a ani dnes to nie je len spojenie BA-KE, ide prakticky o BA, TT kraje a este aj NR a vychod ma 1,5 mil. obyv a jeho tazisko je KE. to co je medzi tymito oblastami absolutne nestoji za ten cas a peniaze na D1.
Rio13.zm, jasne praha-brno nic neriesi, preto ju treba rozsirovat na 2x3 pruhy. ![]()
Praha-Brno sa nerozširuje na 2x3 pruhy, ale ostáva 2x2. Ale však sa zasmej.
a ani dnes to nie je len spojenie BA-KE, ide prakticky o BA, TT kraje a este aj NR a vychod ma 1,5 mil. obyv a jeho tazisko je KE. to co je medzi tymito oblastami absolutne nestoji za ten cas a peniaze na D1.
Bla bla bla
nie sú tam intenzity, nie je tam nič až potom ten super priemyselný východ, nie sú tam koridory nechce to financovať ani EU lebo tam nič nie je čo by stálo za D1
toto patrí do regionálnych rozdielov ale tie vlastne nie sú podľa niektorých chytrolinov. A ešte tú o spájaní ďalekých cieľov cez pustatinu ![]()
a koho to je vina ze na vychode nič nie je…hm..?? Nasi super ludkovia v parlamente aj po rozdeleni CSFR ten obrovsky rozdiel medzi ZAPADOM A VYCHODOM sa ani nesnazili zmierniť.
..a za 25 rokov akurat par cloviečikov zbohatlo okrem ineho aj na ukor vystavby dialnic… ![]()
rekonstrukciou sa rozsiri priestor pod nadjazdami pre dalsi pruh. inzinieri byvalej vysokej skoly dopravy a spojov by cechom naplanovali dialnicu do brna zeby obsluzila dalsich 20 “dolezitych” okresov a tak zeby dodnes nebola hotova
…nastastie cesi stavaju s rozumom a vidiet to… na dialnici praha-brno je plno aut, vedie dalej na ostravu a spaja najdolezitejsie ceske mesta + riesi tranzit, zato na blizici BA-KE pri PP je prazdno a polka aut jazdi po starej ceste.
devil, to čo ty porovnávaš?
Brno-Praha zodpovedá D1 BA-TT a kludne BA-TN/ZA. Ak sú tí slovenskí projektanti zlí, tak čo si sa jedným nestal? Btw. D1 za Brnom v smere na Kroměřiž je rovnako vyľudnena ako východna D1 na SR. Zase čakať na 500 km diaľnici rovnaké intenzity je pekná naivita.
A mimochodom, keďže si moderator mohol by si presunúť do patričneho threadu.
prazdna D1 na vychode urcite nie je, jazdi po nej tolko vozidiel, ze obycajna cesta, na ktorej umierali ludia, im nestaci
no dobre nie je uplne prazdna a nepisem ze ju nemali postavit ani nic podobne ale akym sposobom sa prezentuje (europsky multimodalny koridor, absolutna priorita vsetkych vlad atd…) vzhladom k tomuto su intenzity velmi nizke a preto aj niektori tazko znasaju akekolvek porovnavanie so zahranicim. ![]()
devil, to čo ty porovnávaš?
Brno-Praha zodpovedá D1 BA-TT a kludne BA-TN/ZA. Ak sú tí slovenskí projektanti zlí, tak čo si sa jedným nestal? Btw. D1 za Brnom v smere na Kroměřiž je rovnako vyľudnena ako východna D1 na SR. Zase čakať na 500 km diaľnici rovnaké intenzity je pekná naivita. A mimochodom, keďže si moderator mohol by si presunúť do patričneho threadu.
brno nemozes porovnavat s tymito mestami. ani polohou v ramci statu ani velkostou… vychodna D1 nema pri sebe ziadnu R46 kde su aj vyse 30.000 intenzity. dalej je D1 a zaroven R48 kde su dokopy stale 2-3 nasobne vyssie intenzity pricom struktrura osidlenia nie je taka ako npr. na liptove. na druhej strane od prahy na plzen su tiez aj vyse 30.000 intenzity. od plzne po belotin/ostravu dlzkou zodpoveda BA-KE.
Devil, pokračujem v OT ale neviem či to ma ani význam.
Neporovnávam mestá samotné, porovnávam spojenia ktoré dialnica ponúka v rámci krajiny!!
nastastie cesi stavaju s rozumom a vidiet to… na dialnici praha-brno je plno aut, vedie dalej na ostravu a spaja najdolezitejsie ceske mesta + riesi tranzit, zato na blizici BA-KE pri PP je prazdno a polka aut jazdi po starej ceste.
Aby bolo jasné,
Brno http://scitani2010.rsd.cz/content/doc/62.jpg Vidno R46 15 000 - 25 000, ale aj D1 smer Kroměřiž 7 000 - 10 000 (to je tá naša kvazi východna D1)
Olomouc http://scitani2010.rsd.cz/content/doc/71.jpg Áno, R46 25 000 až 40 000.
Ostrava http://scitani2010.rsd.cz/content/doc/81.jpg D1 10 000 - 15 000 R48 detto.
Legenda http://scitani2010.rsd.cz/content/img/legenda2.png A tebou opovrhované koridory http://ec.europa.eu/transport/themes/infrastructure/ten-t-guidelines/doc/ten-t-country-fiches/merged-files/cz.pdf
Dodám iba, že je mi jasné, že Praha - Brno ma daleko vyššie intenzity, ale snad nechceš aby o polovicu menšia krajina (obyvatelmi) a teda aj mestá mali rovnaké intenzity na cestách. A tie dopravné koridory boli na margo tohto.
akym sposobom sa prezentuje (europsky multimodalny koridor, absolutna priorita vsetkych vlad atd…) vzhladom k tomuto su intenzity velmi nizke a preto aj niektori tazko znasaju akekolvek porovnavanie so zahranicim.
Strašný bulshit toto, sám vidíš, že koridory neboli určované iba na základe intenzít.
Sry za OT, už končím.
preco OT ?
homel.vsb.cz/~sve0024/zg/dokumenty/SM2010.jpg
tu mas vsetko na 1 mape. od plzne min. 28.000 aut na D5, dalej PR-BR 35-40.000, dalej R46 po OL tiez od 20-40.000 spolu s D1 na kromeziz su to prakticky porovnatelne cisla ako PR-BR, takisto D1 a R48 na ostravsko. takze aj mimo PR-BR su neporovnatelne vyssie intenzity.
ano SK ma menej obyvatelov ale ma aj mensie uzemie tiez BA-KE nema ziadnu paralelnu dialnicu, a D1 vedie dolinami kde je sustredene obyvatelstvo co nahrava intenzitam na D1.
a mozeme ist dalej npr. madarsko M1-M3, kde este pred rozvetvenim M3-M30 pred miskolcom mas 30.000 intenzity cize v zaostalom vychodnom madarsku take ako na povazi…hmm
?? V čom spočíva pointa tohto prepravdovania sa?
Ako mal som svařák ale nie vela a fakt mi to uchádza teraz… Veď ja im tie intenzity neberiem (aj píšem, že majú vyššie), len som porovnal zahraničné úseky dialnic, kde to je rovnako vyťažené ako naša východná D1. Alebo sa ti nepáči jej trasovanie ?
devil: sami cesi tvrdia, ze keby sa teraz nanovo robila dialnicna siet, isto by D1 nesla tadial, ako ide teraz, ze by D1 trasovali viac na Hradec a Pardubice, smerom na Brno terajsia D11 a R35. pripadne nieco paralelne od Plzne na Tabor, Jin. Hradec, Trebic a Brno. skus si nastudovat: forum.ceskedalnice.cz/ (niektori moderatori co maju cervene meno pracuju na ministerstve dopravy, napriklad taky slovak mapman)
ano Praha - Brno nic neriesi, iba Prahu a Brno, v strede mas jednu Jihlavu a si skoncil. staci jedna nehoda na D1 v hocijakom useku a stoja cele cechy ako dnes, km150 nehoda, dve nakladne auta v sebe a kolona mala 30km, cakanie 2:30h
svoje priame prepojenie BA-KE dostanes cez R7 a R2, je vtipne, ako sa z diskusie nezmyselne tahat R1 smerom na PP alebo SN, doslo az po intenzity na ceskej D1. nechaj si zobrat moderatorsvo a prenechaj to povolanejsim.