Obchvat Blavy je potrebny ale ak sa lepsie pozriete na scitanie dopravy - tak smer TT->BA cca 80000 (vozidiel za den) BA-ČR - 60000; BA - JUH 20000 to jasne značí že hlavný ťah je TT-ČR a nie TT-JUH … a mi ideme stavať južnú spojku. už to vidím ako si tranzit reže zachádzku ( 13km) … jediné schodné riešenie je R7 ( tá môže byť aj celá za tie splátky ) a D4 sever nie juh …
zápchy sú v každom meste počas špičky a nejaký obchvat to nevyrieši ak nebude zameraný na hlavný tranzit …
robertko čo som si všimol tak túto skutočnosť v médiách nikto nevytiahol.
D1 vnútorný obchvat môže neskôr nabrať kontúry nerozšíreného obchvatu Budapešti s lotériou, či Ťa zdrží len pohyblivá kolóna alebo x-minútové zdržanie. Takže najkratšia cesta nemusí byť nutne najrýchlejšia, a pri započítaní 13km pri rýchlosti 130kmh-OA/90km-TIR to tabuľkovo nie je zlé, napr. moji kolegovia zo strany SC-GA môžu na Patrónku cestovať via D4+D2, “výhľadovo” sa Lafranconi stane novým Prístavným mostom a.k.a. neuralgickým bodom, kde už nebude stačiť len prestriekanie na 3 pruhy, zjazdy dole z Pr.Mosta nikdy neboli výrazne problematické, kdežto na Lafranconi sa vytvorí zápcha kvôli nízkej kapacite výjazdu Ml.Dolina. Neviem sa dočkať D4ky, ani nie tak kvôli zrýchleniu, ako skôr aký bude mať reálny efekt na ba dopravu ako takú, možno vyskočia aj nateraz bezprobléové miesta.
Ja som inak tiez zvedavy, co to spravi napriklad s Bajkalskou.
Ak sa vstup rozloží medzi Bajkalskú a Prístavnú tak by to nemuselo byt az take zle. Len podla riešenia napojenia prístavnej na R7 to nebude az take priame, najmä smerom do mesta sú tam 2 kruháče - tento smer bude silno vyťažený, asi by to chcelo priamy zjazd, vetvu bez prechodu cez KO. Smer z Prístavnej na R7 von z mesta je lepšie poriešeny, je jednoduchší, i ked je tam prechod cez 1 KO, ale tam by mohla byt tiež priama vetva.
No, necakam, ze uznate, ze pri financovani dialnic by nemala byt BA protezovana, vsak ked je aj pri vsetkom ostatnom. Len aby sa ale na nic nezabudlo, len pripomeniem, ze existuje aj normalne PPP, kde investor na svoje riziko stavbu postavi a potom to cez mytnice splacaju ti, ktori ju pouzivaju. Ale, ako vsetci vieme, blavaci nie su ochotni platit ani standardne nalepky za najhustejsiu dialnicnu siet, ktoru v BA maju, tak preco by mali platit za predrazeny obchvat c. 2 (kedze na obchvat c. 1, cez mesto, sme sa im uz raz poskladali). 
a hlavny zabavac fora DrXenon je v akcii aj cez vianoce, boze ze si aspon tie 3 dni nevies dat pokoj 
Ja som to napísal že zápchy budú proste vždy počas špičky takže jednoducho si to počas špičky nebudú rezať “cez mesto” a pre tranzit tých 13 km nie je o čase ale o peniazoch
jednoducho sa obchvat BA neoplati lebo uz by sme ho mali davno postaveny sukromnikom a vyberal by si myto sam …
a cele SVK sa nebude predsa skladat na jedno mesto … tych 130 mega za rok je 90 € na rodinu dlh + 50 € na diaľničnú ak chcem po nej jazdiť !!!
JA to už dlhšie stále píšem keď idem cez Blavu tak si cestu naplánujem tak aby som nešiel od 6-9 a 15-17 a nikdy som nemal problém prejsť bez zdržania .
Viac by pomohlo rozšírenie prístavného mosta čo by vyšlo na cca max 100 mil € . To je jediné kritické miesto pri prechode cez BA .
Takže stále sme na mieste kde sa oplatí stavať iba štátu …
A ako čerešničku MinDop stále vraví že po obchvate bude jazdiť 110 000 áut denne ale to môžu iba snívať pretože tranzit je možno max 20 000 to je aj jeden z dôvodov prečo to nechce EU dovoliť . veď keby každé mestečko s max 500 000 obyvateľmi v EU chcelo teraz obchvat lebo Blava má … EU nikde ani nikdy nepovedala že to nepreplatí kvôli bohatému regiónu ale nieje veľmi ochotná to platiť prečo asi … v EU sú skutočný socialisti kde viac hľadia na vyrovnanie rozdielov ako na zvyšovanie
robertko v zásade som chcel napísať to isté - D4 síce pomôže BA, bude to ale veľmi veľmi drhé zlepšenie len kvôli 20%-tám, čo možno prvých 5-10 rokov pomôže, ale aj táto kapacitná pomoc sa raz vyčerpá. D4 je síce prezentovaná ako systémové riešenie, ale je to skôr projekt typu “keď už nič iné nemáme pripravené, postavme aspoň toto”. Viac by pomohlo skapacitnenie prieťahu BA na 3+3 komplet aj s Pr.Mostom čo by stále vyšlo lacnejšie + investície do sev.tangenty, MÚK križovatiek na hlavných ťahoch (ako výrazne by pomohla na BajkalskáxTrnavskáxVajnorská…) a ďalšie investície do P+R na hlav. vstupoch, zlepšenie MHD - toto všetko sú investície, ktoré sú svojím efektom trvanlivejšie než D4. Ale už opakujem to, čo tu bolo x-krát spomenuté, a zase na druhej strane D4 je DIAĽnica, takže by nemala slúžiť ako náhrada 25-ročného systémového neriešenia vnútromestskej dopravy.
Obchvat D4 (+R7) nebude len o tranzite, bude znacne vyuzivany aj lokalnou dopravou pre dopravenie sa na ten spravny vstup do mesta a slehy budu pocas dochadzania do prace aj tam. Podla mna najvacsi zahul na D4 bude na casti Raca/Ivanka(/Vrakuna), vsetky tie auta valiace sa teraz okolo Vajnor (z Pezinka atd.) sa budu radsej sypat okolo BA, ak nerobia priamo v Raci. V BA je celkom rovnomerne rozmiestnenie cielovych bodov (praca, sluzby, urady, sklady, atd.), takze v inkriminovanych hodinach bude aj obchvat plny dochadzajucich. Reci o tom, ze ludia budu radsej setrit a nepojdu par km po obchvate v okoli BA neplati, tu v regione BA maju ludia peniaze ktore bez problemov minu na pohodlie dochadzania do prace. Mozno sa mylim, ale podla mna nebude obchvat prazdny, myslim ze bude plny.
tak to ti uprimne pogratulujem, lebo zapchy su kazdy jeden den 6:30-10:00 a poobede 15:00-18:30…a to sa nebavime o tom ze sa na D1 stane nejaka buracka a v prdeli je cele mesto…toto su “statistiky” ala devil ktory sa nikdy nezdrzal pod strecnom
co je samozrejme diametralne odlisny pripad ako PPP na R1 kde netroluje nikto 
tam by sa musel stavat komplet novy most vedla aktualneho (jedine ze by si odstavil sucasny most a zacal ho rozsirovat a to by cela doprava v BA zdochla okamzite) + X mimourovnovych krizovani s tymi XYZ cestami na oboch stranach dunaja a to za 100mega nepostavis ani z bozej vole
tak toto mi prosim ta podloz nejakymi dokazmi, kde vy chodite na tieto kraviny stale hore to andrej vysvetlil myslim dost jasne, ale kto nechce nepochopi
s cim sa neda nesuhlasit je to co napisal sentilj a sam som tu podobnu myslienku prezentoval viac krat, za tie iste peniaze sa da v meste spravit radovo iny efekt ako bude D4, ktora co-to poriesi ale BA nespasi, tu ide bohuzial o privelke lakadlo najvacsej zlodejiny v historii tejto republiky 
no fakt, otvorim to tu a vidim cez 100 prispevkov, asi poniektori mali pod stromcekom prazdno…
vyzera to asi na taku zlodejinu ako PPP2. o nieco viac km a o nieco drahsie. nesuhlasim s DrX, eurofondov nie je dost ani inde takze na taketo velke projekty by sa nemali pouzit. M0 okolo BP sa naozaj financuje z fondov lenze tam stat postavil kopu dialnic za vlastne alebo prave cez PPP, my fakticky okrem PPP2 staviame len z fondov. a bez toho zeby som PPP2 obhajoval mam za to ze dnes by sa nestavala R2 pri ZV lebo fondy by neostali.
spravy.pravda.sk/ekonomika/clano … itazstvom/
Štátni diaľničiari totiž majú každý rok na údržbu k dispozícii približne 40 miliónov eur, pričom sa v súčasnosti starajú o 580 kilometrov diaľnic a rýchlociest. V priemere tak udržiavanie kilometra štvorprúdovky stojí 68-tisíc eur ročne.
cize za 60 km asi 4 mil. rocne. cize asi by bolo najlepsie zobrat si normalny uver a postavit aj ked to trochu pokazi “svate” makroekonomicke ukazovatele.
to snad ani nikto netvrdi. a myslim ze tranzit do ciech cez mierovu senecku ani nie je taky extremny. od TT sa jazdi cez bielu horu, od madarska po D2, VW je zapadnej strane BA. tranzit do AUT a HU je vyznamny. je to len o tom ci treba mat dialnicu pre ten objem aut ktory po nej pojde alebo netreba. podla mna PPP dialnicu urcite netreba, normalne financovanu D za normalnu cenu na tu intenzitu asi ano.
ale ked ti buracka na dialnici urobi to co urobi je naozaj o tom ze mesto okrem petrzalskej elektricky nema potuchy ako a co riesit a ma dezintegrovanu dopravu.
kusok R7 v dlzke 32 km bude sucastou nejakej velkej spojnice o x desiatok rokov. toto je riesenie lokalky tak ako ZA megatunely. ako som uz parkrat napisal mala to byt velmi kvalitna 2x2 cesta I. tr. ake snad nie je v 21. st. problem naprojektovat.
to ze sa BA ulavi pociti ten kto tadial prejde, efekt na znizovanie reg. rozdielov je zanedbatelny. hlavne pokial mas useky kde sa jazdi 70 a menej nikto neriesi ze co ak bude pred BA kolona. opakujem, za rozumneho financovania som za D4.
DrX si protireci ale ty pises standartne hluposti. najvacsia je ze najlogickejsie je vyuzit PPP formu tam, kde je vynosnost najvyssia. tu ide len o to aby stat nezvysoval dlh a postavil dialnicu bez fondov ale inac bude splacat tazke miliony a nebude sa vyberat priame myto tak aj tento projekt nie je o tom ci je vynosnejsi ako iny projekt alebo nie.
Tiež sa mi zdá rozumnejšie zobrať úver ako to stavať cez PPP na slovenský spôsob a platiť niekoľko rokov.
Podľa mňa magistrát nemá potuchy ani ako a čo s petržalskou električkou. Som zvedavý, či to stíhnu a ak nie, tak čo budú robiť…
Mne stavba R7 ako takej nevadí(keď staviame na Skalitom…), len by som rozmýšľal, či v rámci PPP tam je nutný úsek Dunajská Lužná-Holice.
devil PPP prave eurostat po novom (od cca 2011 - 2012) zapocitava do dlhu 
Ste zabavni. Pociatek, ako kazdy slovensky minister dopravy, si musi postavit (alebo minimalne naplanovat) svoj pomnik vo forme dialnice do svojej garaze (alebo k mamicke/babicke). Smola je, ze Pociatek je blavak, a tak to bude o trocha drahsie, ale v principe sa nic nemeni.
PS: najzabavnejsie je, ked tu Andrej vypusti blud, ze "Protirecis si, pretoze R7 je sucastou projektu v dlzke 32 km A spojnica vychod-zapad sa predsa stavia zo spominanych eurofondov ". Ked uz opomeniem, ze z tej vety sa neda vyjst, neviem ako cokolvek, co si napisal, ukazuje protirecenie protirecenie v poziadavke, ze dialnice v BA sa maju stavat z rovnakeho balika financii ako tie na zvysku Slovenska a nemaju byt dialniciam na zyvsku Slovenska nadradene (teda, ze dialnice v regionoch sa odsuvaju, lebo na to financie nie su, ale do Blavy nie je problem naliat miliardy, lebo tam “treba”)?
Ale matematika je jasna. Eurofondy dojime do ZA, statny rozpocet do BA, a rozvoj ce.eho (***)Slovenska je bezproblemovo zabezpeceny. No ale, VUD mal k Smeru vzdy blizko, takze od “nezavislych odbornikov” ako Andrej a Jano1 ani ine vyhlasenia nie je dovod ocakavat.
Pri PPP sa hodnotia tri rizika
- riziko vystavby - ze to bude dobre postavene
- riziko dostupnosti - ze to bude dostupne (udrzba)
- riziko dopytu - ze tam bude chodit dost aut (napr. ak sa to splaca z myta)
Ak sujromnik znasa aspon dve rizika (v nasom pripade prve dve), tak sa to dlhu nerata. Korektnejsie by to podla mna bolo hodnotit podla tretieho.
–
Osobne si myslim, ze zaciatok R7 je potrebny. Co sa tyka D4, pomoze, ale ci sa vyplati ta cena, to neviem. (Stat tvrdi, ze R7 bez D4 nepomoze, neviem posudit.) Tunel Karpaty (ktory sa vsak urcite tak skoro stavat nebude), sa mi zda zbytocne blizko Bratislave, ak to ma byt pre tranzit - urcite by som prinajmensom zvazoval ako alternativu Malacky-Pezinok-Senec.
Ci to bude zlodejina, uvidime pri otvarani obalok. 150m by bolo strasne vela, 100m by by som za neferove nepovazoval, ak vdaka tomu postavime obchvat o 5-10 rokov skor. Samozrejme, za predpokladu, ze nebude prazdny, co sa trosku pri D4 bojim, keze v BA bude asi vacsina dopravy cielova ci startovacia. Ale snad sa mylim.
presne tak, hlavne “riziko” dostupnosti davat na uroven ostatnych rizik je nekorektne.
kazdopadne ktore “riziko” by sa malo posudzovat nic nemeni na jednom fakte - ze toto PPP SA BUDE RATAT DO STATNEHO DLHU, takze existuju len 2 mozne logicke vysvetlenia dovodu, preco sa to ide stavat takto a nie cez uver (aspon niektory z usekov R7 mohli hodit na uver) - bud uver chcu pouzit na nieco ine, alebo sa niekto pri tom ide nabalit
Eric, najdi zdroj pre Tvoje tvrdenie.
Co si Ty mozno mylis je to, ze do deficitu sa rataju rocne splatky PPP. Tie tam naozaj idu zhruba od roku 2011-12, ked sa spustila R1 a zacali sa platit rocne splatky. Ale nie je to vec metodiky.
spravy.pravda.sk/ekonomika/clano … dlh-statu/ napriklad tu . A nie, nemyslim rocne splatky, tie su rocnymi vydavkami hradenymi z rozpoctovej kapitoly min. dopravy. Myslim nesplatenu cast zavezku statu tak, ako mi to evokuje napriklad aj tento clanok.
Ved pisu aj tu moznost, co som hovoril ja.
Financovanie statu funguje tak, ze splatky su hradene z kapitoly ministerstva dopravy, ktora je hradena z rozpoctu. Stat sina rozpoctovy deficit poziciava z trhu a zvysuje tak dlh. Ak sa mu zvysia splatky, znamena, ze musi usetrit inde alebo si viac poziciavat.