To ze nieco chces, neznamena, ze to potrebujes. 
Ok. Podme sa chytat za slovicka uz len podme na vykanie a gramaticke okienka 
chces - potrebujes.
rusenie planov dianic vo velkom chce silnu politicku volu. aj dosledne uplatnovanie hodnoty za peniaze. tur-hub a brodno-osc. nou normalne neprejdu. a povedat ze R-ky budu hodnotene ale dokoncenie D1 prip. D3 musi byt tak ci tak je obchadzanie pravidiel a teda diskriminacia.
lostrail, tranzit na ceste a zeleznici sa az tak neovplynuju. mozes mat 160-ku ale ak ides mimo cielovej stanice tak si pockas na prestup na Os, ten pojde 80-kou, priemerne 60-kou lebo vsade stoji, pripadne prestupis na bus. a mas hodinu v keli. a este meskania…pre velku cast tranzitu vlak nie je a nebude vyhodny. uplne iny pripad je aglomeracia tam je 30 min. cesta +prestup na mhd stale lepsie ako stat v kolone a v meste sa prebijat cez semafory.
A myslis, ze nejaka R2 nou prejde? V studiach sa naschval uvadzaju 300% narasty intenzit, aby to vobec preslo.
jasné že ňou R2 neprejde. ak chceme danému regiónu pomôcť tak aj polprofil by postačoval. ak však tá pomoc má pozostávať z toho, aby tadiaľ východniari prefičali rýchlejšie do BA, tak to okolitému regiónu nijako nepomôže. efekt bude presne opačný, lebo nebude už dôvod ani prestavku a kávu.
Tak je. Dialnice maju skor za ulohu vyludnovat male mestecka. Deje sa to v USA, Nemecku atd. Jeden z hlavnych argumentov co som tu cital pre vystavbu sorosky boli, ze ludia z roznavy to budu mat rychlejsie do kosic, kde sa budu moct zamestnat. Pokial niekto chodi takto pravidelne par rokov RV-KE, tak mu asi dojde, ze kolko straca na tom casu a kupi si byt v kosiciach a RV bude mat o obyvatela menej. A ziadna RC mu v tom nepomoze, ze usetri par minut.
Pokial spravne pocitam, tak po dokonceni rozostavanych usekov, by kazdy obyvatel mal mat pristup na dialnicu cca 60km s vynimkou Sniny, Medzilaboriec a nejakych par mesteciek. Pochybujem, ze nejakych 60km chybajucej dialnice zavazi u investora, aby tam neinvestoval Takisto TIR je absolutne jedno ci pojde na jednotke priemernou rychlostou 80km/h alebo na polprofilovej RC 85km/h. Dolezite je len aby ta cesta bola plynula.
Rečičky sa hovoria, chlebík sa je. [size=77]1151[/size]
noved a preto je 60 km vela. to moze byt hodina otrasnej cesty s 60 km za hodinu. to nie prijatelne ani pre TIR. prisnejsie kriterium byva pristup k dialnici do 30 minut. a to nebude mat velka cast vychodu, nieze ML a pod.
u nas je to pravy opak. cestovat za pracou kazdy tyzden alebo mesiac sa da po akejkolvek ceste. praca ale po akejkolvek ceste nepride.
presiel obchvat tvrdosina. takze nejaka R2 urcite prejde, soroska mozno nie ale npr. zacharovce-batka-figa ano.
Tak toto je presne naopak ako tvrdis. Mestecka a dediny vyludnuje nedostatocna infrastruktura a nemoznost sa v normalnom case dostat do najblizsieho mesta.
Mestecka a dediny preziju len ak bude cast ich obyvatelov prinasat peniaze zvonku. Ina cesta jednoducho nie je.
Realne to cislo je okolo 30%. Zbytok su lokalne zamestnani, lokalne sluzby, dochodcovia a deti.
Ak niekto chodi niekolko rokov RV-KE 70km denne, z toho 62km po dialnici to je 26 minut na dialnici a 8 minut mimo, 34 minut celkovy cas. Nepotrebuje riesit nic so stahovanim do Kosic. Cestuje 34 minut podobne ako niektori kosicania, akurat si priplati za palivo, co mu ale vynahradi rozdiel v cenach nehnutelnosti.
Tych 30% z druhej strany je pocet co denne dochadza do centralnych miest. V BA je to 200.000, Kosice 66.000, Presov 30.000. Ak si niekto da namahu a zrata intenzity do nasich miest zisti, ze tieto cisla nie su daleko od pravdy.
Preto su nezmyslom reci, ze aut je privela, kapacita ciest nikdy nebude stacit a pod. Tieto cisla su plus minus strop a vybudovanim infrastruktury tak aby ich dokazala preniest sme vybaveni navzdy (kym sa k nam nezacnu tlacit migranti, lebo je u nas dobre).
V nasich podmienkach staci spravit dopravnu dostupnost do krajskych miest do 45 minut z kazdeho kuta slovenska a dostupnost do okresnych miest do 20 minut zo vsetkych miest okresu.
Toto sa da dosiahnut sietou dialnic a rychlostnych ciest, obrazok ako by to malo vyzerat je v galerii:
gallery/image_page.php?album_id=130&image_id=39731
Plus rekonstrukciou ostatnych ciest s branim ohladu na kapacitu cesty a priemernu rychlost cesty.
Ak sa toto nespravi, nasledok bude jedine ten ktory uz vidime, obmedzovanie dopravy, prehustovanie miest, radikalne znizenie dostupnej kvality byvania v mestach, vyludnovanie dedin.
devil: Ovplyvnuje aj neovplyvnuje. A hladiska nakladnej dopravy samozrejme kvalitna trat nestaci, na to sa musi zmenit politika statu vo vztahu k preferovanemu sposobu prepravy nakladov. Z hladiska osobnej dopravy samozrejme nemozeme stale nechat jedine priame vlaky premavat len BA-KE, tu a tam nejaky musi aj odbocit, inak to cele bude postradat zmysel. U nas sa z tohto hladiska hrozne skostnatelym sposobom vyuziva zeleznicna infrastruktura. Napr. ziaden priamy vlak Nitra-Zilina neexistuje, podobne Nitra-Trnava (aj ked neviem, ktory sukromny dopravca teraz spojil Prahu s Nitrou, tak asi tym vlakom sa toto “obsluhuje” - uvodzovky preto, lebo nejde o spoj povedzme kazdu hodinu, ale podobne “husty” ako napr. letecke linky). Urcite by mnohi uvitali aj vlak z Hornej Nitry cez Trenciansku Teplu a Trencin do CR, napr. Brna. Ano, su to kvazi lokalky a cestovny cas by bol dlhy, no vlak je prave o pohodli oproti busu a dlhsi cestovny cas by ani tak nevadil, ak by sa tam nemuseli tlacit ako sardinky a slo by o pomerne modernu supravu, ktora by sa nerozpadavala za jazdy.
Cast ludi by rychly a efektivne vedeny vlak z aut vytiahnut dokazal, ale taky vlak na nasom uzemi som este nevidel.
To je totalny nezmysel.
Hned mi napadli viacere obce teraz o 21:00, ked nie doprava prilis obmedzena to vyzera takto:
Cierna nad Tisou - okresne mesto Trebisov 67 km 58 minut
Sturovo - okresne Mesto Nove Zamky 51 km 42 minut, pripadne az obec Chlaba 63 km 54 minut
Cicmany - okresne/krajske mesto je Zilina 40 km 44 minut,
A urcite je takych obci/miest podstatne viac, kde to nie je realne skratit na 20 minut. A do krajskych miest je to podobne nerealne skratit na 45 minut pre vsetky obce, dokonca ani pre mesta to nie je mozne realizovat.
To je o tom ako neuveritelne nizko si UHP nastavil kriteria. Predpokladali 5.2 km so stavebnymi nakladmi 75 mil.E, teda 14.4 mil.E/km, a tvrdia, ze staci ako hranicna hodnota 4 tisic v/24h v roku 2040.
“Novému úseku bude pre hraničnú návratnosť (BCR = 1,0) postačovať, aby po ňom v roku 2040 prešlo necelých 4 tis. vozidiel (pri predpokladaných stavebných nákladoch).”
V skutocnosti ide o 4.4 km a priajata ponuka je 65.8 mil.E, cize 14.95 mil.E/km pre polovicny profil.
https://ekonomika.sme.sk/c/22128004/tender-na-usek-r3-tvrdosin-nizna-nds-dialnica-obchvat.html
Pri takto nizko postavenych kriteriach by nemala problem prejst aj D3 CA-Svrcinovec 5.673 km s cenou 239 mil.E, teda 42.13 mil.E/km. To by pre UHP mala byt hranicna hodnota 11.7 tisic v/24h v roku 2040.
Pricom UHP by hodnotil tento usek podla odhadu 199 mil.E (35 mil.E/km) a to by stacilo 9744 v/24h v roku 2040, co je az neskutocne malo. Pri takych kriteriach prejde takmer vsetko.
Nezmysel je tvoj prispevok. Kde si dosledok prezentoval ako dovod nemoznosti tento dosledok odstranit.
Cierna nad Tisou je 68km vzdusnou ciarou od KE a 38km od Trebisova. Je uplne realne postavit cesty ktore by to obsluzili v akceptovatelnych casoch.
Specialne po dostavani D1 KE - UA to bude do KE pod 45 minut s prehladom.
Velmi zly priklad, ze sa nieco neda.
Naopak presne si identifikoval miesta kde treba vylepsit dostupnost, pretoze dnes sa tam muchy obracaju.
BCR (Benefit–cost ratio alebo Pomer prinosov a nakladov) pouzil UHP preto, lebo je to hlavny ukazovatel na vyjadrenie hodnoty za peniaze a hovori o miere navratnosti investicie. Projekty s BCR <= 1 su stratove, preto by sa mali realizovat len vynimocne. BCR vsak nie je len dvojstavovy, tzn. netestuje sa len prekrocenie hodnoty 1, ale cim vacsia hodnota vyjde, tym je investicia lepsia. Ja preto po prip. nastupe opozicie do vlady dufam v taketo zvacsenie vplyvu Utvaru hodnoty za peniaze:
- prioritizacia investicii podla BCR (cim vacsie BCR, tym vacsia priorita), resp. podla multikriterialneho ukazovatela pozostavajuceho hlavne z BCR - investicie do dopravnej infrastruktury su u nas nedostatocne, takze sa netreba cudovat, ze skoro vsetko je navratne, ale kedze objem prostriedkov je ohraniceny, mali by sa uprednostnovat najlepsie investicie. Teraz sa stavia podla pripravenosti, v buducnosti by sa malo stavat podla priority. Jasne ze zmena bude nejaky cas trvat a vysoko pripravene projekty asi budu este dobiehat, ale zmena je potrebna.
- posudenie jednotlivych usekov v kontexte nielen koridorov na Slovensku, ale aj pokracovania koridorov v nadvazujucom zahranici, tzn. plany susedov na dostavby ucelenych europskych koridorov. Existujuca studia UHT na obchvat Tvrdosina sice obsahuje info, ze: R3 na Orave "je súčasťou medzinárodného európskeho koridoru ale na rozdiel od vyťaženejších ciest na Kysuciach zatiaľ nie je na poľskej strane plánovaná rýchlostná cesta. Za mestom Rabka (50 km od hraníc) začína poľská rýchlostná cesta S7, ktorá má viesť okolo Krakova až do Varšavy a Gdansku. Momentálne je vybudovaných 291 km, vo výstavbe je 202 km. S7 nie je plánovaná na slovenskú hranicu, má končiť v meste Rabka. ", ale do vypoctov to nijako nevstupuje.
- posudenie jednotlivych usekov aj v kontexte viacerych konkurujucich si koridorov. To v sucasnosti niektorym studiam uskutocnitelnosti UHP chyba. Napr. v posudeni obchvatu Tvrdosina chybal vplyv otvorenia hranicneho nakladneho priechodu v Skalitom a dokoncenia D3.
- vacsie zohladnenie rozdielu medzi Core TENT a Comprehensive TENT. UHT pise: Záväzok členských štátov EÚ je vybudovať základnú sieť TEN-T CORE do roku 2030. Musí ísť o nadradenú a samostatne označenú cestnú sieť. TEN-T COMPREHENSIVE predstavuje širšiu sieť koridorov, ktoré môžu byť vybudované aj formou kvalitných ciest I. triedy a ich vybudovanie je dobrovoľné." Tzn. ak raz mame zavazok, mali by sme mu dat prioritu
- potesil by som sa aj dopracovaniu metodiky na zahrnutie znizovania regionalnych rozdielov prostrednictvom budovania infrastruktury (ak by totiz BCR bolo jedinym kriteriom, tak napr. na R2 by sa nikdy nedostalo, lebo stale ucelenejsia D1 moze sposobovat stale viac dopravy (ci uz pritiahnutim z inych koridorov alebo z inych sposobov dopravy ako su vlaky a autobusy alebo z doteraz nerealizovanej dopravy) a to moze zvyhodnovat useky blizko D1. Tzn. kazdy usek by mal dostat multikriterialne hodnotenie (kde by vsak BCR malo najvacsiu vahu) na zaklade pevnej metodiky a podla vysledku by sa mal zostavit strategicky strednodoby plan budovania dopravnej infrastruktury.
Ja by som bol spokojny, ak by sa o 20 rokov podarilo toto:
-dostavat vsetky CORE TENT koridory na Slovensku, ale tam, kde je nizka intenzita, len v polprofile napr. R6, D1 na uplnom vychode, stredna a juzna R3 (s podmienkou ak Madari potiahnu svoju M2 k Saham)
-COMPREHENSIVE TENT koridory postavit ako cesty 1. triedy s moznostou neskorsieho rozsirenia/premeny na rychlostnu cestu. Zrychlila by sa aj priprava niektorych usekov, lebo na kratsie cesty 1. triedy nie je potrebne EIA. Ak budeme mat nahodou viac penazi, ako sa teraz crta, tak useky s najlepsim BCR stavat rovno ako rychlostne komunikacie
-vybudovat co najviac obchvatov miest mimo TENT siete, tiez vo vacsine pripadov nebude potrebne EIA
Odkaz na studiu UHP k obchvatu Tvrdosina je tu: finance.gov.sk/files/archiv … _clean.pdf
Súhlasím so všetkým až na to že namiesto strednej a južnej R3 by sme mali stavať R4. R3 nie je v trase ucelej D/RC, za to R4 je. ViaCarpatia ešte nie je zaradené do Core TEN-T, ale do 10-20 rokov bude.
Viacere Tvoje prispevky su hlboko pod uroven, ktoru by vyprodukoval normalny clovek. Prepojit D/RC v plnom profile Ciernu nad Tisou a Trebisov zhruba v trase ako ide vzdusna Ciara, aby si dosiahol Tebou pozadovanych 20 minut, to chce inu uroven rozmyslania. A tak by to bolo treba urobit pre desiatky obci, aby dosiahli Tebou pozadovanych 20 minut.
Jasne s prehladom Cierna nad Tisou - KE za 45 minut, a kdeze by si sa chcel napojit na D1 KE - UA? Jedine v pripade priamej D/RC v plnom profile z Ciernej nad Tisou cez Trebisov, alebo smerom na MI s napojenim na D1 a dalej do KE. Ale bez plneho profilu Cierna nad Tisou - D1 sa to neda po zemi dosiahnut.
Ako spojis Novu Sedlicu s PO aby to bolo 45 minut? V sucasnosti to je 136 km. Zase vzdusna Ciara?
Je niekde verejne dostupne ako ocenili usporu casu, skratenie/predlzenie dlzky trasy, znizenie hluku v meste/obci, znizenie emisii v meste/obci, znizenie nehodovosti? Myslim konkretne hodnoty uspora casu 1 minuta pre 1 vozidlo, skratenie dlzky trasy o 1 km na 1 vozidlo atd.
^^^ Uz som nieco nasiel. Pracovne cesty 12.65-15.76 Eur/hodina, ine cesty 3.54-7.54 E/hodina.
A priemerne naklady na prevadzku Eur/km (z coho vyplyva hodnota pre skratenie/predlzenie trasy)
Osobné vozidlá do 3,5 t: 0,1425
Ľahké nákladné vozidlá do 3,5 t: 0,3014
Stredne ťažké nákladné vozidlá od 3.5 t do 12 t: 0,8088
Ťažké nákladné vozidlá nad 12 t: 1,0179
Autobusy: 0,4630
No pod uroven je jedine sucasny stav ciest a celkovo na Slovensku. A mozno aj tvoje osocovanie a reakcie.
Vyberas a zdoraznujes extremy, aby si zahmlil podstatu.
Podla teba vobec netreba poriadne cesty do dediniek a mesteciek, ani kapacitne pripojenia do miest. Pretoze som toto tu pisal.
Vsetci sa odtialto odstahujeme na Mars, lebo aj tam bude lepsie, ti co ostanu vyziju na zemiakoch zo zahradky a vymru.
Ano z niektorych obci a miest sa nebude dat dostat do 45 minut do krajskeho a do 20 do okresneho. To znamena, ze nechame tie obce vymriet?
Im pomoze aj dostupnost do hodiny.
Pre vsetky ostatne sa to spravit da.
Dialnicu do Ciernej nad Tisou si vymyslel ty, nie ja. Ja som povedal, ze by mala byt kvalitna cesta z Ciernej nad Tisou k D1, to je okolo 45km, 100km/h to mas za 27 minut. V Michalovciach sa napojis na D1 a za dalsich asi 23 minut si v Kosiciach. Total 50 minut.
Takze podla teba je Nova Sedlica odsudena na zanik? Ako vela dedin v tejto oblasti?
Pozri sa na moj obrazok dialnicnej infrastruktury potrebnej na SK:
gallery/image_page.php?album_id=130&image_id=39731
Z Novej Sedlice 43km po okreske 100km/h za 25 minut k dialnici pri Snine odtial nejakych 70km po dialnici do Presova za 30 minut a sme na 55 minut.