Treba ešte 30-40 rokov počkať, až začnú padať prvé domy, potom uvidíte tú snahu všetkých ako budú kritizovať všetkých v minulosti a ako práve tá súčasná vláda bude mať nedostatok peňazí …
krateros: mno ono je to zlozite takto hodnotit. domy padaju a budu padat 
faktom je ze taky panelak je dost problem uplne znicit, aj ked da sa to.
vid potmavsi spolubcania v ceskej obci chanov pri moste a ak sa vam zda ze na obrazku zostal z panelaku len betonovy skelet, tak vidite dobre
aquila,
priďaleko ideš. V KE rómske sídlisko Luník IX a v podstate všade si “s tým” naši spoluobčania poradia.
mas pravdu ale na luniku som nikdy nebol resp nevidel som fotky
inak mozno ma budete mat za rasistu, ale podla mna su to cigani. vzdy boli a budu.
ale to sme OT
ale k teme, tiez som skor proti tomu aby stat vyrazne podporoval rekonstrukciu panelakov priamo. skor nepriamo formou zvyhodnenych uverov z fondu rozvoja byvania. lebo priamymi dotaciami by fakt bol trh defomormovany.
Nový spôsob využitia panelov, dokonca je tu využitie znovu na bývanie:
inak ten napad s tym rozmontovani a recyklaciou panelov nie je zly. predsa len tieto panely maju este hodne hodne dlhu zivotnost, aj ked mizerne tepelnoizolacne vlastnosti ..
Panely sa dajú použiť na viaceré účely. Aj na cestnú infraštruktúru, ak by malo prísť k vojenskej invázii. Lenže na to stačí niekoľko sídlisk a cesty budú hotové. Potom je tu využitie aj na “ploty”, …
V každom prípade je to problém. Panel je takmer nezničiteľný dlhú dobu a len na veľmi málo vecí použiteľný. Nedá sa recyklovať sám o sebe a má veľmi zlé vlastnosti bez opráv/úprav. Jeho použitie je veľmi lacné, jeho údržba je jednoduchá, ale v rámci dlhodobejšieho hľadiska tieto prvé, krátkodobé faktory veľmi rýchlo zaniknú a prídu problémy, finančné, ak cheme, aby panely mali svoju budúcnosť aj dlhšiu dobu.
Výhodou panelu je jeho životnosť a odolnosť. A okrem toho, je veľmi jednoduché ho použiť na panelovú výstavbu, pretože je jednoduché ho “napojiť” na ďalšie a ďalšie panely. A v dobe, keď bolo treba riešiť bytovú otázku pre značnú časť obyvateľstva, v dobe, keď bolo málo peňazí, … sa to všetko spojilo a stavali sa masívne paneláky - celé sídliská. Nikto sa nevenoval problémom ako zateplenie či iné nedostatky, ktoré vznikali, pretože všetko sa odkladalo na … potom. A je to tu. Takže dnes máme ďalšie riešenia, 10-tky riešení, analýz, cenových odhadov a sem-tam aj nejakú snahu riešiť “staré paneláky”, ale zase máme aj to, čo bolo predtým, … definitívne riešenie má čas, … min. 40 rokov.
Takže teda, potom. 
Na Slovensku sa nemecké riešenie zatiaľ uplatňovať nebude. Viac informácií: dialnice.info/viewtopic.php?p=8107#8107
caesar: ono faktom je ze nemci na to dostavaju velmi stedre dotacie na riesenie recyklacie. neviem ci to neriesia aj cez fondy EU v ramci zivotneho prostredia. za dalsie, na slovensku v podstate neexistuju ako bolo spravne napisane vyludnene sidliska. co vo vychodnom nemecku je, kde su “mesta duchov” … cize situacia je fakt kusok ina .. ale to nic nemeni na fakte ze panelaky su casovana bomba 
aquila,
to je pravda, ale veď za niekoľko rokov sa bude taká Petržalka celá postupne meniť. Nikto tam nemá záujem ísť bývať, ceny bytov tam klesajú, vznikajú tam isté getá a toto sídlisko začne naberať “ľudskejšiu tvár”.
Podobne aj iné, zdevastované sídliská ako Luník IX. v KE, čo s nimi?
caesar, len takych je fakt neporovnatelne menej na slovensku .. odchod 1 milion vychodnych nemcov na zapad sa muselo niekde prejavit
navyse v BA su takehoto typu v podstate len dve oblasti a to kopcianska a pentagon .. petrzalka sa meni. najprv samostatne stojace 12poschodaky a pojde to dalej ..
inak v petrzalke este len bude boom resp na tej strane dunaja .. lebo je tam este obrovsky priestor / rovina kde sa da stavat a nemyslim si ze by tam ludia nechceli byvat. ti poviem ze je tam mozno viac zelene ako aj na kopu viedenskych panelakovych sidliskach
aquila,
to je v poriadku, ale výsledkom novej výstavby bude lepšia kvalita a menej bytov, než keby sa stavalo tak ako pred 30 rokami.
Rumunsko a Bulharsko sa pridalo k V4 v otázke obnova/oprava bytov, … aby sa spolu tieto krajiny pokúsili ovplyvniť rozhodnutie EÚ k tejto záležitosti:
Ja mozem len potvrdit, ze panelove domy su problemom aj v Grecku, ale aktivnym sposobom sa to riesi. Domy sa opravuju a aj niektore buraju, ale je z coho - je vytvoreny fond a dost penazi do neho plynie.
Grecko je krajina znama tym, ze stavia kvalitne, ale pomaly, ale na cas, vsetko sa stihne, ked treba.
Priklad Olympijskych hier je ten spravny - vysledok stal za to a vyuzitie je aj teraz - olympijska dedina sluzi obyvatelom a stadiony sportu aj nadalej. Stare stadiony sa buraju alebo zatial zostavaju. A OH boli ziskove napriek rekordnym vydavkom v historii. Ale tak 3 mesiace pred zaciatkom hier to vyzeralo dost nedoveryhodne. 
Vasa vlada prijala rozhodnutie velmi spravne nacasovane presne na financne obdobie EU - postup pri financovani obnovy bytov na Slovensku.
Celková potrebna suma je 400 mld. SKK, ale tento material urcil ze za toto dane obdobie sa preinvestuje suma 66 mld. SKK.
Viac info: dialnice.info/viewtopic.php?t=1649
Moj nazor: S tymto je dost znacny problem aj v Grecku, aj vo Francuzsku, kde vsak narozdiel od Slovenska existuju fondy, ktore tuto problematiku riesia so sumou 600-900 mil. EUR rocne, takze sa pomaly riesi aj tento problem. Podotykam, ze v tychto statoch su tieto byty urcene na normalne byvanie, nerobia sa z nich socialne byty ako napriklad v Holandsku alebo v Nemecku.
Osobne nepredpokladam, ze EU vycleni nejaku znacnu sumu na obnovovanie bytoveho fondu v jednotlivych statoch. Budete si musiet poradit takmer len vy sami.
A osobne si tiez myslim, ze je to spravne, ze EU by nemala pomahat v tejto oblasti - viac treba davat na vzdelanie, vedu a infrastrukturu.
pozn. admin: pokracovanie z temy o UA:
dialnice.info/viewtopic.php?t=147
ale stale mi nejde do hlavy co maju za problem s panolovymi domami ved to je uz v sukromnych rukach tak nech sa majitelia staraju 
mne kto da dotaciu ci da panieze na zaizolovanie domu ? nikto tak ked si kupili panelaky tak nech sa o ne staraju ved ich kupili za smiesne ceny. Preco im to mam platit ja z mojich dani?
a nech idu penize z unie do vystavby ciest tie pouzivaju vsetci ludia. (nielen dialnic)
Pretoze su zalezitosti, o ktorych novi vlastnici nevedeli ked kupovali svoje byty. Konstrukcne chyby, zle spoje panelov atd. a tu je na vine este stat. Okrem toho treba zateplovat, menit rozvody, opravovat vytahy atd. a neboli na to vytvorene ziadne fondy aj kedy vytvorene mali byt, takze tu sa stat rozhodol aspon ciastocne pomoct.
Staty V4 a este niekolko dalsich statov chce aby sa EU financne podielala na opravach panelovych domov a su to vsetko staty, kde je podiel obyvatelstva byvajuci v panelovych domoch viac ako 40%. A sem podla mojich info patri aj SR.
De facto Bager3 mas pravdu, ze dnes je kapitalizmus a sukromny trh, nie je socializmus - avsak toto su chyby statu, nie ludi a preto je spravne aj podla mna ze by mal stat financne pomoct a kludne aj EU.
Toto nie je suma, ktora zahrna prestavbu bytoveho socialneho zariadenia, ani nakup novej kuchynskej linky atd.
adoas, zhodou okolnosti panelaky ako take problem nie su. to su pozvarovane panely, dokonca boli robene tak aby vydrzali vybuch bomby. v zmysle, ze panelak sa pokruti, nahne, ale nerozpadne sa ako je to napriklad pri tehlovych domoch, kde odstrelis jednu stenu a dom ti spadne.
ich problem su len tepelno izolacne vlastnosti, ktore su veskere zadne. potom zla elektroinstalacia, voda, plyn (proste celkovo rozvody) a obluzne zariadenia (vytahy, hydranty, okna etc etc)
ale samotny skelet ma zivotnost asi 100-200 rokov
je pekne vidno aj tunak na obci chanov .. kde vlastne cigani znicili vsetko, ale kostru nedokazali znicit ani oni a to oni su snazivi vsak je to aj vidno, takto by to neobielili ani kobylky
resp preto aj v luniku IX este nespadly panelaky. skelet je plus minus neznicitelny (jedine extremny poziar moze rozdrobit betonove panely a roztavit zeleza)
Preco by mal štat dotovat zateplovanie a rekonstrukcie bytoviek nevidim na to ani najmensi dovod 
Lebo stat postavil chybne panelaky 
tak ked štat postavil zle a chybne stavby tak preco ich predaval? a podla akeho pravidla to bude fungovat ved niektore bytovky uz zateplili z vlastnych penazi z vlastnych penazi opravili celi panelak a druhe bytovky nerobia nic chatraju za to moze stat ? odkial ti ostatne bytovky zobrali penize?
proste je to z mojho hladiska blbost doslovna. Lebo to dopadne ako pri vymienani okien na einstanovej (aj ked neviem ako to dopadlo) ty ktory si uz okna vymenili za vlastne peniaze maju smolu.
Postup bude takyto ludia v panelokov zacnu pocuvat od politikov ze im daju na zateplenie panelokov a keby som bol majitel tak by som uz nezateploval a cakal az sa bytovka uplne rozpadne lebo ked stat bude vidiet ze mam rozpadnutu bytovku tak mi da dotacie na opravu toto je SPRAVNE RIESENIE
nemyslim si podla mna stat odpredal byty za smiesne penieze ludom ktory v tych bytoch byvali dobre teraz su ty ludia ich vlastnikmi tak nech sa o tie byty staraju nech si opravia co im nefunguje a co je zle ved vedeli co kupovali nikto ich kupovat nenutil
striktne nesuhlasim stym aby sa davali nejake statne penieze na bytovky z mojich dani a ani z penazi EU
mozno padne otazka co s tymi panelakmi? proste ked raz niekto vlastny dom rodinny ci panelak ci inu budovu tak sa o nu musi starat. a stat by mal vytvorit take zakony a postupy aby sa ludia doakzali jendoducho zdruzit a aby si dokazali na opravu poziciat peniaze a splacat. Lebo to vydim teraz ako najvacsi problem dokazat sa dohodnut vramci panelaku. a pritom ide o smiesne splatky pre jednotlivych obyvatelov domu.
aquila,
“tvoj” panelak je tzv prazsky typ, sam som v takom byval (a byvaju moji rodicia dodnes v KE) a stavali sa v druhej pol. 70tych rokov pokial sa nemylim…
Su ale aj panelove stavby, ktore boli stavane skor (50-60te roky) ale aj neskor (80te), kde ta kvalita nie je zdaleka taka ako pri tychto domoch zo 70tych r.
Niekde za to nemoze samotna panelova konstrukcia, ale fuserstvo, zle podlozie, blizkost hl. cesty (kamiony dokazu vela … ).
Ja s tebou suhlasim, ze nie vsetko treba platit z fondov, ale riesit to treba a je to globalny problem … Ja osobne byvam v jednom 40r panelaku, ktory je na pocudovanie vo velmi dobrom stave, ale zateplenie by sa mu zislo … nie len kvoli tomu, ze panel nema izolaciu, ale aj ze su tam medzery, nedokonalosti, na ktore sa nemyslelo kedysi.
Cize ja by som bol za to, aby sa dali aj na zateplenie peniaze, ale menej % ako trebars na opravy skutocne konstrukcnych chyb, lebo zateplenie riesi aj tieto konstrukcne chyby vo vacsine … treba sa na to pozerat tak, ze zateplovanie neriesi iba zateplenie.
Fond na taketo veci existuje aj v SR, ja len podotykam, ze pravidla su nejasne, resp. fond sa da pouzit na rozne opravy, nielen zateplenie. To ze by EU mala na to prispiet je otazka dohody, v principe by to nemal byt prispevok vo velkej vyske, skor pomoc, hlavne zdroje by mali dat majitelia