blog.kucerka.sk/2014/10/o-pr-nad … m-nasrati/
Ohladne vlakov zadarmo som natrafol Na toto… A je to fakt kruta pravda
nie je to az taka hlupost pretoze osobna doprava sa tak ci tak dotuje. je spravne uprednostnovat vlaky pred cestnou dopravou, aj pred autobusovou dopravou. autobus v kolone nie je alternativa voci IAD. a tak ako v pripade KE VUC tak aj inde autobusy najazdia niekolkonasobne viac km, dlzka ciest je predsa asi 5 nasobna oproti dlzke trati aj s tymi kde Os nie je (tu ma DrX pravdu,treba obnovit zrusenu osobnu dopravu na tratiach kde sa len da). nemyslim si ze to bude mat pre autobusarov take strasne nasledky.
nie je to ale systemovy krok a problem spociva stale v tom ze Os a Zr vlaky prevadzkuje stat a lokalne autobusy podporuju VUC. cize oni si konkuruju na dotovanom “trhu” co je uplna blbost. Os, Zr ci Rex by mali prevadzkovat tiez VUC, R a Ex stat aj s dotaciou tak ako teraz a IC by mali byt uplne bez dotacie teda aj bez tej skrytej.
nechapem ale preco sa dozaduje dotacie aj RJ pre vlaky BA-KE, ved predsa tvrdili ze ide o IC, ktore sa uzivia same ale teraz uz su to vraj “rychlikove spojenia”. pritom dotaciu pre Os na komarnanskej linke samozrejme dostanu.
Je spravne uprednostnovat vlaky pred cestnou dopravou, ale iba tam, kde to ma vyznam. Navrat k niektorym (schvalne nepisem ku vsetkym) zrusenym tratiam by nas vysiel podstatne viac a bez akehokolvek efektu.
Vlaky zadarmo su nesystemove nielen pre konkurenciu s VUC ale aj pre cenovu politiku - je to absolutne neferove voci tym, co vlakom cestovat nemozu. Keby za tie peniaze zvysili pocet vykonov, efekt by bol podstatne vyssi.
ono je to nesystemove, ale zase na druhu stranu 13 mio nie je az taka hrozna suma a SADisti maju isty zisk vdaka VUCkam aj ked vozia vzduch a vozia autobusy na relaciach, kde je vlak.
problem je v systeme objednavania vykonov a obycajne aj prepletenie SADistov s lokalnymi politickymi klikami. vid aj protest kosickeho SK, kedze trebula ma prsty v lokalnych “SADistoch” ..
tieto subehy by sa mali riesit a SADisti by nemali mat narok na ziadnu dotaciu na relaciach, kde je subeh zeleznice.
kazdopadne vacsi problem vidim v tom, ze je to uplne zadarmo. malo by to byt napriklad za nejau sumu. kedze musia tlacit listyk s nulovou hodnotou. nech je to 50 c alebo 1 euro. ale nejaku hodnotu nech to ma.
…absolutne neferova je aj dotacia stavby dialnic pre tych co dialnice nepouzivaju aj oproti vlakom zadarmo alebo teda za symbolicky poplatok.
tych zrusenych trati je velmi vela, akurat ZSSK vyvolava dojem ze tie trate co ostali su aspon slusne vytazene, hoci pravda je skor taka ze sa urobila hranica, trat kde je priemerne x cestujucich ostala a kde je x-1 cestujicich bola zrusena.
konkurencia VUC, opat sa pytam aky zmysel ma “dotovana konkurencia” a aky zmysel ma bavit sa o spravodlivej cenovej politike ?
Dialnice prinasaju hospodarsky rozvoj pre cely stat a ti, ktori vela cestuju, ich aj vyuzivaju. Vlak vsak vzhladom na dnesnu siet (a ako pises aj zrusene trate) nemoze vyuzit kazdy. A bezplatne vyuzivanie hospodarsky rozvoj zrovna neprinesie, prinesie len zhorsenie sluzieb.
ani dialnicu nemoze vyuzit kazdy a nebude moct ani ked v roku 2222 bude dobudovana cela siet. a ked prinasaju hosp. rozvoj tak preco je problem vyberat na nich priame poplatky ? zeby kvoli mizernej navratnosti ?
dialnica je a dlho bude oproti zeleznici nadstandart. zel. trati je vyse 3.500 km cize asi tolko/mierne viac ako ciest I. tr. (suvislych D/RC je asi len 600 km). stat hradi sluzby vo verejnom zaujme a cim vyspelejsia krajina tym je toho viac. dotuje sa vela veci ktore neprinesu priamy hosp. rozvoj…
zrusenych mame az 20% trati pre Os co neviem ci je normalne v ramci europy…
Zase pises hluposti.
-
Dialnice nie su bezplatne. Platime za nalepky a hlavne za spotrebne dane. Navratnost vacsiny usekov je do 10-15 rokov.
-
Vlaky budu pre vybrane skupiny bezplatne.
-
Hosp. rozvoj z dialnic sa dotkne sa kazdeho. Bez ohladu na to, ci po dialnici jazdi alebo nie.
-
Je spravne, ze vlaky su dotovane, rovnako aj to, ze niektore skupiny zvyhodnovane. Bezplatne vyuzivanie vlakov vsak nemozu vyuzit ani zdaleka vsetci z vybranej skupiny.
50 eur rocne je symbolicky poplatok, nieco ako spominal admin ze 50 centov za listok na vlak. spotrebne dane platia aj co jazdia mimo dialnic - 3/4 dopravnych vykonov cize 3/4 vynosov zo spotrebnych dani sa nevyberie na dialnici. hosp. rozvoj sa dotkne toho kto zije pri dialnici resp. do par desiatok km od nej. a aj to len pri dialnici s napojenim, a takych mame tak 450 km a mensiu cast obyvatelov SR.
dotovany vlak tiez nevyuziju vsetci, bezplatny vlak je vlastne uplne dotovany vlak, nic viac a nic menej.
Neviete nahodou ci sa uvazuje spristupnit konkurencie aj linku Praha - Bratislava?
Správne by otázka mala znieť, či nejaký súkromný dopravca uvažuje, že tam bude jazdiť. Doteraz o túto linku javil záujem len Regiojet, ale ten tam chcel vystriedať štátne vlaky jazdiť za dotácie, čo mu samozrejme neprešlo. Bez dotácií je tá linka zrejme nerentabilná, preto sa tam nikto netlačí. Silnou konkurenciou sú autobusy, ktoré to dokážu prejsť rýchlejšie a sú lacnejšie.
Majitel LEOexpresu sa kedysi v lete v rozhovore pre HN vyjadril ze ju chcu pokryt, ale najprv pride na rad Praha - Varsava a az potom PA - Brno - BA
Neviem o tom, že by SAD-ky mali istý zisk, VUC si tiež strážia výdavky a tlačia SAD-ky k úsporám - určite viac, ako štát železnice. Ak je problém prepletenie “SADistov” s reg. politikmi (nehovorím, že na niektorých VUC-kach nie je), čo potom hovoriť o vzťahoch štát - železnice - dodávatelia železníc?
súbehy treba riešiť, ale nie systémom, kde je železnica, tam žiadna dotácia pre autobus. To je chorý princíp. Na základe akého ekonomického hodnotenia?
Železnicu treba podporovať tam, kde je vyťažená cestná sieť, alebo tam, kde je to pre cestujúceho výhodnejšie. Je tiež na zváženie, či udržiavať vôbec trate, kde premáva do 10 párov os. vlakov a 1 náhodný pár náklad. vlaku. Za ušetrené peniaze by sa dalo dosiahnuť násobne viac v autobusovej doprave, prípadne zahustením dopravy na zmysluplnejších tratiach.
Preferencia železničnej dopravy je vo veľkej miere z iného dôvodu, než ekonomického. Je ekologickejšia, bezpečnejšia, môže byť rýchlejšia.
Trate s nízkou vyťaženosťou sa už v minulosti rušili. Ja netvrdím, že momentálny stav je ideálny, ale niečo sa v tomto smere urobilo.
Nehľadaj v železnici čisto ekonomické hľadisko “čo najväčší výnos s čo najnižšími nákladmi”.
10 párov osobných vlakov a k tomu nejaký náklad je na slovenské pomery ešte dosť vyťažená trať. 
Princíp kde je železnica, tam žiadna dotácia na autobus, je samozrejme nezmysel a preto ani nikto nič také nenavrhuje. Ide o to, že sa majú eliminovať paralelné linky (paralelné geograficky alebo časovo). Nosným módom dopravy musí byť železnica a to z viacerých dôvodov, ktoré tu teraz nejdem podrobne rozpisovať, načrtol ich aj bizzi nado mnou. To znamená, že normálny postup by mal byť taký, že sa vytvorí grafikon železničnej dopravy s dôrazom na jej nosnú funkciu a ako doplnok naň nadviaže grafikon autobusov. Samozrejme sa pri tom vylúčia súbehy, naopak zavedie sa prípojovosť medzi vlakmi a autobusmi. Dnešný stav je úplne opačný. Vlaky a autobusy sú až na pár výnimiek úplne oddelené, akoby o sebe navzájom ani nevedeli.
Pokiaľ ide o ekonomický aspekt, podľa mňa na Slovensku už nezostali trate na zrušenie osobnej dopravy. Áno, sú tu niektoré skomierajúce trate, ale tie sú v takom stave nie pre nedostatok dopytu po cestovaní, ale najmä pre nekvalitný (nepoužiteľný) grafikon a pre nasadzovanie starých nekomfortných súprav. K tomu sa ešte pridáva ako posledný klinec do rakvy súbeh s autobusmi. Ak by sa navrhol dostatočne veľkorysý a použiteľný grafikon a vytvorili by sa prípoje medzi vlakmi navzájom a medzi vlakmi a autobusmi, tak by tu dokonca bol aj priestor pre obnovenie prevádzky na niektorých tratiach. Samozrejme verejná doprava nikdy nebude zisková, o to tu ani nejde, má byť pre ľudí čo najkomfortnejšia pri zachovaní nevyhnutnej efektivity.
quert,
normálne by to malo byť nie tak, že sa vytvorí GVD, ale plán dopravnej obslužnosti, ktorý by bol postavený na odborných požiadavkách a faktoch, nie na prvom mieste na politickom záujme. Železnica nosný systém vďaka štátnej dopravnej politike aj je (v diaľkovej doprave) - napr na trati BA-ZA KE prakticky nejazdia žiadne autobusy. Prípoje k vlakom sa v dnešnom stave nedajú zabezpečiť. Buď treba navýšiť počty autobusových spojov, alebo vlakových. Pri cca dvojhodinovom takte sa to nedá skĺbiť. Iné záujmy majú cestujúci dochádzajúci do práce do spádového mesta, ktorých je do 90 %, a iné tí, ktorí prestupujú na vlak.
Už roky si myslím, že takt rýchlikov na hlavných tratiach by mal byť hodinový (niekde možno aj menej) a pomedzi to Os vlaky. Skrátilo by to čakania pri prestupoch, lepšie by sa robili náväznosti z regionálnych tratí, zvýšila by sa atraktivita.
Naopak, stále si myslím, že v regionálnych tratiach sú rezervy a Os. vlaky majú význam iba v hustejšie osídlených oblastiach s dostatkom obyvateľov. Zaoberal som sa regiónom Oravy, tam železnica nemá proti autobusom na súbežnom úseku šancu z hľadiska rýchlosti premiestnenia z východiskového bodu do cieľa cesty, a to ani pri traťovej rýchlosti 70 km/h (dnes je tam 50 s mnohými obmedzeniami). A podobné, aj horšie, regionálky sa myslím nájdu.
Jančura asi vedel, prečo sa tlačí na Bratislava - Komárno. A že sa tam ešte opravovala trať a odstraňovali bodové závady - tak tá trať je podstatne rýchlejšia, než mnohé regionálky a konkuruje stojacim autám a autobusom na ceste.
To, čo som hovoril, platí tam, kde sa rozhodneme, že vlaky jazdiť budú. Pokiaľ sa niekde ukáže, že vlaky tam zmysel nemajú, tak by tam jazdiť nemali.
Prípoje by sa dali zabezpečiť aj pri terajšom počte spojov, nie vždy a všade, ale určite by sa dali zabezpečiť vo väčšej miere ako teraz. Sám poznám x prípadov, kedy úplne nelogicky autobus odchádza pár minút pred príchodom vlaku, pričom následne nejde nič aj hodinu, nehovoriac už o tom, že často na seba nenadväzujú ani vlaky navzájom a autobusy navzájom. Pritom by sa vôbec nič nestalo, keby bol napr. ten autobus posunutý o 10 minút neskôr. Samozrejme ideálna situácia by nastala vtedy, kedy by frekvencia spojov bola taká, že by prípoje vznikali takpovediac “spontánne.”
navrhujem premenovat temu - zssk, regiojet a leo expres
Taka jednoducha otazka ked stat dokazal delegovat autobusovu dopravu na VUC preco by nemohol to iste spravit aj s vlakovou dopravou respektive preco by nemohly VUC prevadzkovat Regionalne vlaky (lokalky a osobaky) potom by si samy skordinovaly vlakove a autobusove spoje. alebo to by uz nebola potrebna ZSSK ?
To by šlo - majú to tak v Čechách. Kraje vypíšu tender na dopravcu, ten dostáva od kraja dotáciu. Bohužial, keďže sa pred pár rokmi vynorili alternatívny dopravcovia, tak ČD pouzatváral tendre s krajmi na niekoľko rokov dopredu a vyšachoval Jančuru a Leom.