Operačný program doprava

Takze zaujimave riesenie - 55 mil. € z prioritnej osi 4 (de facto Filialka v BA) bude presunutych do PO 2 (dialnice TEN-T). Z PO5 (RC a cesty I. triedy) bude zaroven 55 mil. € presunutych do OP Hosp.rast, zaroven sa vsak zmeni financovanie R4 KE-Milhost - namiesto PO5 sa presunie do PO2 (spominanych 55 mil. €), kedze je sucastou TEN-T.
Velmi zaujimave, a myslim, ze aj logicke riesenie - kedze z KF by sa presunut peniaze do uvedeneho OP nedali.
viewtopic.php?f=35&t=17111

Z toho vlastne vyplýva, že z kohézneho fondu sa okrem diaľníc dá financovať aj výstavba úekov rýchlostných ciest ktoré sú v TEN-T, čiže celý úsek R4 od poľských hraníc až po maďarské a taktiež R3 od MT až po hraničný prechod v Šahách s Maďarskom. Dokonca najnovšie tam už bude asi aj R6 od Púchova po hranice z ČR, týmto nie som si ale istý..? :blush:
V tom prípade je teda škoda, že zo spomenutých úsekov rýchlostných ciest R3 a R4 nie je viac takých úsekov ktoré sú v pokročilom štádiu prípravy, resp. už pripravených k výstavbe. Taký obchvat Krupiny by veru bodol, taktiež niečo v Turci a aj pri PO. :wink:

zaujimave, z KF by potom mohol byt financovany aj usek R3 Tvrdosin-Nizna

to asi nie kedze mirkobb pise ze v TEN-T je cast od MT až po hraničný prechod v Šahách s Maďarskom

Presne tak podla mapy : cdb.sk/files/img/zakladne-ma … _ten-t.jpg sú to tie oranžové a zelené ťahy - keby sa na ministerstve a NDS neflákali a konečne schválili trasovanie R3 cez Handlovú mohol sa R2 obchvat ZH stavať z kohezneho fondu a v podstate celý úsek od Handlovej do ZH

aha, tak sorry. skoda ze nie je pripraveny aspon obchvat Krupiny. Alebo R4 Svidnik-Hunkovce, tam je hotova DUR

ono toho pripraveného nakoniec nie je až tak vela .. paradoxne dnes Počiatek dopláca na amaterizmus Vážneho - OPD sa nečerpá hlavne z dôvodu Vážneho vrhnutia sa na PPP a absolutnej ingorácie všetkého ostatného a dnes sa bumerang vrátil Počiatkovi.
.
A to od roku 2014 EU spúšťa ďalší program CEF - kde pre Slovensko sú naplánované nejaké stavby tak neviem ako to vôbec zvládnu - pre ilustráciu v železničnej infraštruktúre je naplánované zlepšenie prepojenia v rámci Baltic - Adriatic Corridor medzi PL a SR Katovice - Žilina - tak poliaci mali už koncom roku 2011 hotové 3 trasy prepojenia medzi Katovicami a Zwardoňom a to na 120 km/h, 200 km/h a aj VRT trať do konca roku 2013 by mali mať už aj projekty na všetky 3 varianty a budú vedieť hneď tie prostriedky alokovať a čerpať, Slovensko ešte ani netuší ako za Čadcou by mohlo stavať trať na Poľsko

Ale veď v Oznámenie o vyhlásení verejného obstarávania na R2 - obchvat Žiaru nad Hronom je uvedené že projekt bude financovaný z fondov europskej unie či tam je výnimka?

No, mozno sa to uz pletie aj mne, ale zas tak zlozite to nie je. Vsetko co je TEN-T (tj, co je v tej mape), sa moze financovat z OPD v ramci jednej prioritnej osi (myslim os 1). A vsetky ostatne RC a cesty 1.tr. sa financuje z inej prioritnej osi (PO 4?). Cize financovat z fondov EU sa mozu aj jedny aj druhe, akurat na kazde su vyclenene ine peniaze.

No ale, ked sme uz pri tom, ta johhanom poslana mapa si protireci s najaktualnejsou mapou z Europskej unie voy.com/195032/198.html), podla ktorej je sucastou nasej doplnkovej cestnej TEN siete aj cela R2 aj cela R3. Takze vsetky tieto useky by sa mali moct stavat v ramci PO 1.

Nie, prve 4 prioritne osi su financovane z KF, zvysne z ERDF, pricom zjednodusene - PO1, 3 a 4 sa tyka zeleznic a PO2, 5 a 6 cestnej infrastruktury. R2 nebola a zrejme ani nebude v CORE network.

EU musi na nas pozerat ako na uplnych neschopakov, ked nevieme vycerpat ani jednu z prioritnych osi KF, pricom D1 je stale len po Zilinu.

Ten link čo si hodil je návrh ( proposal ) ako by mala vyzerať TEN-T sieť od nového programového obdobia 2014. Keďže sa aktivoval nový program CEF - bolo nevyhnutné aktualizovať po 20 rokoch TEN-T trasy - to čo tam je sú naše maximálne požiadavky a požiadavky susedných štátov ako by mala sieť vyzerať. Keď sa schvali finálna verzia tak sa vyrokujú cestné trasy ktoré budú financované z nového programu, želežničné sú už predbežne známe a je to veľmi biedne pre SR

Andrej, ani R3 a R4 nikdy neboli sucastou CORE, a ani nebudu, lebo su sucastou doplnkovej siete (v ktorej podla v marci schvalenej mapy su aj R1 a R2). A teda, ked sa moze z PO1 stavat R4, ktora nie je castou CORE, tak sa bude moct aj R2, ked sa ta marcova uprava TEN-T zacne uplatnovat aj na Slovensku.

Johhan, detaily neviem, ale web EU jasne hovori "Brussels, 22 March 2012 – Transport ministers today reached agreement on proposals to transform the existing patchwork of roads, railways, airports and canals into a unified European transport network. The proposed Regulation for Guidelines for Trans-European Networks (TEN-T) will remove cross-border bottlenecks, upgrade infrastructure and streamline cross-border transport operations for passengers and businesses throughout the EU. " Neviem, kde v tom je uvedene, ze sa z toho bude skrtat. Ale mozno hej, uvidime.

No a co sa tyka zeleznic, podla mna to tam dopadlo celkom dobre: v doplnku je zahrnuta juzna vetva BA-ZV-KE, akoaj vetva Cierne more-Kosice-Krakow-Balt. Jedine, na co sa Slovensko mohlo chytat bolo, aby vysokorychlostna trat Budapest-Ukrajina sla cez Kosice. To ale v BA a ZA urcite nikto nechce, aby vychod jazdil do Europy inak ako cez Zilinu/BA, takze ta rychlostna trat pojde cez Debrecin a Zahony. Takze to dopadlo najlepsie ako mohlo (dufam, ze ziadneho snilka nenapadlo, ze vysokorychlostne trate sa budu tahat cez slovenske kopce…)

VRT v SR nema prakticky ziadnu perspektivu, mozno s vynimkou BA-W, kvôli slabej hustote obyv. Kopce v tom nehraju ziadnu rolu - vid. VRT v Rakusku ci mnoho 10-50 km tunelov v Nemecku/Svajciarsku… Naklady na VRT su obvykle tak vysoke, ze je takmer jedno, ci ide trat v tuneli alebo po rovine na estakade alebo nebodaj v zastavanom uzemi.

A este raz si pozri tu mapku, co si postol, R3 a R6 je na nej medzi CORE network.

VRT v SR nema perspektivu. Ale, VRT Budapest-Debrecin-Zahony neobsluzi viac ludi, nez by obsluzila Budapest-Miskolc-Kosice-Uzhorod. Takze ak by malo Slovensko zaujem, mohla sa ta trat stavat cez Kosice, lebo stavat sa bude tak ako tak (a vytahovat Rakusko alebo Nemecko je totalne mimo: oni si VRT postavia aj sami za vlastne, len u nas sme totalne prisati na europske peniaze, a vramci “vyrovnavania reg.rozdielov” ich smerujeme len do BA-ZA).

Naco sa mam pozerat na tu mapku, ked ja hovorim o R4, ktora sa teraz ide zaplatit z TEN-T penazi, a ktora v CORE nie je???

Este raz. Hovoril som len o tom, ze R2 sa nedostane do CORE TEN-T, do doplnkovej to v buducnosti nemusi byt nerealne. R3 a R6 sa pritom môzu dostat aj do CORE, cize aj z pohladu unie by sa mali stavat prioritne.

Osobne neverim, ze VRT vetva na Debrecin a Uzhorod sa niekedy zacne stavat, navratnost takej investicie by bola extremne dlha a detto cez KE (hoci suhlasim, ze cez Miskolc a KE by to mohlo byt vyhodnejsie). Prioritou by mal byt imho koridor BP-Miskolc-Uzhorod a Miskolc-KE na 160-200 km/h.

V podstate suhlas.

Naviac, stale ma potesi, ked niekto tvariaci sa objektivne dokaze protirecit sam sebe priamo vramci jedneho prispevku:

  • Na jednej strane: “R3 a R6 sa pritom môzu dostat aj do CORE, cize aj z pohladu unie by sa mali stavat prioritne”
  • Na druhej strane: Bud-Deb-Zahony je uz v CORE, ale podla Andreja “Osobne neverim, ze VRT vetva na Debrecin a Uzhorod sa niekedy zacne stavat”

Cize standardy dolezitosti ideme dalej posuvat podla toho co sa nam hodi do nasho videnia sveta (vsetko na ZA/BA) a co nie… Bud sa bavime racionalne, alebo na zaklade pocitov, presvedceni, viery a tuzob… :slight_smile: Kazdopadne, ja uz mam o veselu nedelu postarane.

Pretoze je rozdiel D/RC, modernizacia zel.koridoru a uplne nova VRT. Cize D/RC v TEN-T jednoznacne ano, VRT len ak ma perspektivu :slight_smile: - ani v trase D1/D3 ju nevidim ako perspektivnu :wink:

VRT ma vyznam len medzi mestami s aspon 1 mil. obyv., pripadne tam, kde na to maju $$ a modernizacia zel.koridoru by stala v podstate rovnako ako nova VRT (Rakusko, Svajciarsko).

navratnost kazdej velkej investicie je extremne dlha alebo ziadna hlavne investicii typu VRT ktore sluzia pre osobnu dopravu…btw. ja uz zacinam mat z toho gulas. TEN-T, doplnkova TEN-T, potom tych 30 (?) strategickych projektov (npr. tolko omielana TEN-T 17), CORE. ono je to vtipne ako sa natahujeme ked v OPD su take sumy ake su. EU totiz ocakava ze clenske staty si dokazu nieco postavit aj za vlastne co my nedokazeme.

Andrej ma pravdu o VRT, ono potrva este x-rokov kym sa urobi reko na 160 prip. 200 km/h aj na debrecin. mne sa pritom nezda ze v madarsku by bola na vychod od BP nejaka extra hustota obyvatelov, ale je to rovina takze v tomto jednoducho neobhajis severnu trasu ani co sa tyka jej reko na 160 km/h.

pri R2 je to v zasade o tom istom ako pri D1 od ZA vychod. ci chodi 3.000 alebo 1.500 kamionov je cista malichernost.

Ved presne sa o tom tam píše .. že ministri dopravy sa dohodli a predkladajú návrh na doplnenie siete TEN-T ( presne že doplnili existujúce doplnenie koridorov ) … tento návrh bude musieť schváliť príslušný direktoriát komisie, komisia a nakoniec schváliť europsky parlament a potom to bude konečné a právne záväzné a bude to podkladom pre budúce rozpočtové obdobie.

Nejde ani tak o TEN-T ale o CEF program .. z toho ja naplánované financovanie Katovice - Žilina, Kúty- Štúrovo a možno niečo pri ukrajinskej hranici, VRT trate boli zrušené (WIE-BA -BP) a aj akekoľvek štúdie na prípadné trasovanie bolo zrušené

johhan, presne tak. ked sa na niecom dohodli, tak preco by sa z toho malo skrtat. resp., moze sa este rovnako skrtat aj pridavat.

no a kedze niekto rad ukazuje, aky je odbornik, tym, ze hadze skratky bez vysvetlenia co su, tu je zoznam CEF
ec.europa.eu/transport/infrastru … ts-cef.pdf
(zdroj ec.europa.eu/transport/infrastru … n-t_en.htm)

no a pre tych, co radi snivame o europskych vlakoch, jeden fajn clanok z talianska
www.presseurop.eu/en/content/article/21 … re-delayed
(pre tych menej gramotnych aj ceska verzia presseurop.eu/cs/content/art … a-zpozdeni ). podla mna jedina skoda je, ze z Budapesti do Lvova sa neplanuje ist cez Kosice.