financie…
Nehnevaj sa na mňa Tomáš a neber to prosím osobne, lebo viem, že si napísal ako by argumentovali policajti, ale toto je najhlúpejší argument aký môže existovať…
nedovolim si odporovat 
.
ale existuje este jeden hlupejsi argument - PZ napriklad tvrdi, ze nie je potrebne osadit znacku na extremne nebezpecnom useku, lebo sa tam stalo doteraz len malo vaznych dopravnych nehod. skratka, prevencia nula bodov
Tak tento vedie…
No napriklad preto, lebo ma obsluhovat aj Zahorsku Bystricu a VW ( DNV ) co su mestke casti Bratislavy …
Podľa tvojej logiky by potom celá D2 a D4 až po hranice s Maďarskom a Rakúskom mala byť zadarmo, lebo Petržalka, Jarovce, Rusovce a Čunovo sú MČ BA. Chápem to správne?
Áno, po križovatku Jarovce.
A prečo nie od hraníc s Maďarskom? Ako k tomu prídu tí obyvatelia Čunova, ktorí sa napájajú na D2 v Rajke?
Myslel som to tak ze ak je bez uhrady cast dialnice vo velkych mestach, ktora je vyuzivana na vnutromestku dopravu, tak by tam mali byt zahrnute vsetky exity na uzemi mesta.
Beriem tvoj argument a chápem ťa, najmä ak si z DNV. Inak Stupava-Juh nie je na území mesta BA, ale to je teraz jedno. Chcel som týmto len ukázať, že neexistuje pravidlo, akým spravodlivo určiť ktoré úseky majú byť spoplatnené a ktoré nie, a že tvoj pohľad je čisto subjektívny. Práve aj kvôli tomuto by som spoplatnil všetky úseky na území mesta BA, lebo diaľnica nemá prioritne riešiť vnútromestskú dopravu a ak áno tak práve za toto nech sa platí.
Suhlasim. Je to krizovatka Stupava a teda je mimo Ba. Ale je navrhnuta tak aby riesila aj pripojenie mestkych casti. A ako hovoris nieje spravodlive pravidlo.
Prepac, ale absolutne nesuhlasim s tym aby boli vsetky dialnice (obzvlast v Bratislave ale aj inych mestach v intravilane) spoplatnene. Tieto dialnice sice neriesia prioritne vnutromestsku dopravu, ale v mnohych pripadoch ju do velkej miery pomahaju riesit. Netreba zabudat, ani nikde v zapadnej Europe nemas spoplatnene dialnice v meste. Ak si to myslis, tak si to over, krasnym prikladom by ti mohli byt dialnice vo Francuzku, Spanielsku, Taliansku. V Nemecku je to tiez zadarmo, ale tam sa za dialnice neplati pre osobne auta do 3.5 tony vobec. To, ze je to tak v Rakusku/Viedni neznamena, ze to tak je na celom svete.
Navyse dialnice na uzemi mesta Bratislavy bez dobudovania D4 su riesene nie ze netradicne ale naozaj hlupo. 2 zo 4 funkcnych mostov su riesene ako dialnicne. To znamena, ze vnutromestska doprava medzi Petrzalkou a mestom naozaj nema inu moznost ako vyuzivat aj dialnicne mosty. Kedze mam dialnicnu znamku, je mi to osobne jedno, ale na cestach chosia aj ini, ktori, nikdy Bratislavu autom nemusia opustit, pripadne druhe auta v rodine a tam nebudes kupovat dialnicnu znamku na to aby si sa rano dostal do prace kedze prejdes cez Pristavny most. Som za to aby bola nova dialnica D4 ak sa niekedy postavi spoplatnena v celej dlzke. Tak isto pre kamiony, nech sa spoplatni aj D1 a D2 na uzemi mesta, aby boli nuteni mesto obchadzat.
ked to mozu mat v “socialistickom” rakusku, tak preco nie u nas ?
Ani neviem ci to maju v celom Rakusku, vo Viedni su dialnice spoplatnene, ale su aj useky rychlostnych ciest, ktore nemaju spoplatnene. Je ich ale dost malo. Rozhodne si tam platis ale aj za kvalitu, pricom mas aj inu moznost, inu cestu, ktora spoplatnena nie je. To u nas nehrozi.
A ako som uz pisal, Rakusko je skor Europska vynimkavsade inde na okoli nepoznam iny stat, ktory by mal dialnice v intravilane mesta spoplatnene.
Ci musime byt zase prvy v plateni za nieco za co sa normalne neplati?
Podla mna je to jedno: byvas v BA, tak jazdis po dialniciach … tak mas mat dialnicnu znamku. Zivot v BA rozhodne nie je lacny a realne si myslim, ze 50e nikoho nezruinuje. My mame tiez doma jedno male auto, s ktorym sa chodi len po BA a nikde inde a jedno normalne na zvysok sveta … takze dialnicnu nema ale je normalne podla mna, ze ked mas na druhe auto tak potom nepindas, ze nemas na druhu dialnicnu …
OT: aquila, preco mas socialisticke v uvodzovkach?
To je irelevantne. Dialnice vobec nemaju co riesit vnutromestsku dopravu.
Preco? Ked chces ist dialnicou, zaplat. Ja tiez chodim do roboty a musim mat dialnicnu. Chodim z PO do KE a za dialnicu si priplatim. Vzdialnosti su porovnatelne.
S tymto nazorom nesuhlasim, kopec dialnic na celom svete riesi aj vnutromestsku dopravu a bez mnohych by sa tie mesta ani nezaobisli.
Preco? Ked chces ist dialnicou, zaplat. Ja tiez chodim do roboty a musim mat dialnicnu. Chodim z PO do KE a za dialnicu si priplatim. Vzdialnosti su porovnatelne.
Tak to si myslim, ze je podstatny rozdiel, zmeraj si kolko km mas z Presova do Kosic. Pod 25 km sa nedostanes. Pricom ides z mesta do mesta (dokonca z jedneho krajskeho mesta do druheho krajskeho mesta), nie v ramci jedneho mesta a mozes ist pritom aj po starej ceste. Porovnavas neporovnatelne. Hadam mi nechces povedat ze ked mi uz dialnica zobrala 2 mosty a skvely primator dalsi, tak tych 5 km co by som mal prejst z Petrzalky dajme tomu niekde na Prievozku, tak mam za to platit dialnicnu znamku? Takyto nazor je proste chory.
JA osobne dialnicnu znamku mam, ale aj tak s tymto nesuhlasim.
Ale to uz je dost OT.
a po apole sa ist neda? podla mna vyuzivas najrychlejsiu a najkomfortnejsiu trasu, za ktoru by si si mal priplatit. podobne ako ja. a 25 km PO-KE vs. nejakych 25 km v BA nie je az taky rozdiel, aj ked uznavam, ze to porovnanie je trochu netradicne. uviedol som ho len pre ilustraciu
Ja suhlasim s Tomasom a rocnu dialnicnu znamku pritom väcsinu rokov nemam a BA obchvat pravidelne vyuzivam.
Jediny problem vidim v BA mostoch, ktore boli stavane zaroven ako mestske. Po dostavani paralelnych mostov/mostu k Pristavnemu by som vsak nevahal spoplatnit cely BA obchvat. Dialnice patria NDS a kto po nich jazdi denne, rocne najazdi na nich aj 1000 km a nema sa po nich co vozit zadarmo.
No zmeraj si kolko km budes mat na ceste z Petrzalky do race a zistis ze to nie je ani 15 km, to je prva vec.
Asi nepoznas vobec dopravnu situaciu v Bratislave co je na tvojich vyjadreniach aj vidno.
Asi si tu nebol nikdy v case rannej pripadne poobednajsej spicky.
Tiez si treba uvedomit, ze kazdy z mostov vedie na nejaky smer. Nie je to o tom, ze po Apolle sa ist neda, je to o tom, ze ten most obsluhuje momentalne cast stareho mesta + cast noveho.
Pristavny obsluhuje vychodnu cast mesta. Ak by si pouzival spominany most Apollo tak by si sa naozaj priblizil k tej tebou spominanej hodnote 25 km. Voci 10 po “mestskom” Pristavnom moste.
Presne ako hovoris, vsetky mosty boli budovane ako mestske a mestska doprava nema moznost pouzitia inej trasy. Dalsie mosty nevznikaju, stare rusia a k tomu este dva chces dat ako spoplatnene? Pripominam, ze zo 4 funkcnych.
Ja mam dialnicnu znamku, mne je to jedno, len ma zaujima, z coho tieto vase nazory vychadzaju? Z coho to cerpate? Ja som uviedol priklad, ze okrem Rakuska, nemas asi spoplatnene dialnice v meste nikde v Europe (ak uvedies nejaky Skandinavsky stat, argument prijimam, nikdy som tam nebol a nepoznam to, ale aj tak existuje 20 dalsich prikladov kde spoplatnenie dialnic v mestach nie je). Vychadza to aj z logiky, kde dochadza k vytlaceniu dopravy z mestskych komunikacii na obchvaty. Ma to ekologicke a aj ekonomicke vyhody, tiez to setri cas. Ak tieto vnutromestske rychlokomunikacie spoplatnis tak tam tu dopravu nedostanes a stale ti bude zahustovat mestsku komunikacnu siet.
Bratislava je v tomto este unikatnejsia, ze jej mestska dopravna siet je zaroven tvorena, alebo ako jedna kandidatka v buducich komunalnych volbach povedala prekrizovana (ukrizovana) dialnicou, ktorou prudi cez mesto ako lokalna tak aj tranzitna doprava.
Ked si to das do kontextu s roky pripravovanym velkym obchvatom D4 tak tento vnutorny mestsky obchvat je urobeny relativne zaujimavo, mozno az genialne, co sa trasovania tyka. Co sa kapacity tyka tak ta je nedostatocna a uz ked sa staval obchvat na D2 a D1 cez Bratislavu, malo sa ratat na 3+3 prudy, co sa zase a podla mna chybne rovnako rozmysla aj na D4.
A som za to aby vnutorny obchvat bol pre osobne vozy do 3.5 tony bez poplatku tak ako je to standardne vsade vo svete, D4 - vonkajsi obchvat, ktory budem rovnako vyuzivat, ak sa ho niekedy dozijem, nech je normalne spoplateny. Takyto format sa pouziva aj v omnoho vacsich mestach a je naozaj bezny.
Este jedna poznamka k Andrejovi Dialnice NDS nepatria, ta ich iba stavia a spravuje. Tiez je to 100 percentne statna akciova firma. NDS nema zdroje na stavbu novych dialnic vo svojom rozpocte a ziskava peniaze zo statneho rozpoctu.
Nechcem sa tu uz o tom dalej hadat, zalozte skor inu temu, tu v D2 je to OT.