Elektroautomobily a iné možné altrenatívy

suhlasim, ta kvalita a dostupnost verejnej dopravy by sa musela ohromne zvysit
za sucasnych vlad je to utopia :slight_smile:
auto a sluzba som nemyslel klasicku pozicovnu
ale nieco na sposob beha ti po okoli desiatky autonomnych aut, ty si v mobile na sposob Ubera vyberies kde si a kam chces, auto pride, odvezies sa, z karty ti strhne par eur, o auto sa nestaras, nemas ho doma, neriesis

To su len Andrejcakove poplasne spravy o neexistujucom probleme a nezmysly o emisiach. Staci si pozriet oficialne tabulky emisii https://www.bts.gov/content/estimated-national-average-vehicle-emissions-rates-vehicle-vehicle-type-using-gasoline-and

V niektorych krajinach uz realne sa da nieco zarobit na poskytovani el.energie z baterie do siete.
https://www.abc.net.au/news/science/2021-08-10/v2g-vehicle-to-grid-pays-ev-owners-for-electricity/100353072

Auto, ktore by teoreticky mohlo jazdit denne az 70 km bez externeho dobijania, aj ked v zime v nasich podmienkach by to bol problem, ale v juznych castiach Europy by to mohlo ako tak fungovat aj v zime. V lete samozrejme bez problemov.
https://lightyear.one/lightyear-0/

Vysoky podiel SUV v Europe aj Amerike nesuvisi priamo s elektromobilitou.
“Na Slovensku narástol podiel SUV na celkových predajoch za prvý kvartál roka 2022 na 50,11 %”
A kolko je podiel na predajoch cistych elektromobilov na Slovensku ?
“Za prvý štvrťrok tohto roku sa na Slovensku predalo 301 čisto elektrických nových osobných vozidiel. Celkovo pritom registrácie všetkých aút za prvé tri mesiace roku 2022 dosiahli 19 221 vozidiel.”
Teda 1,5% su elektromobily.

Dotacie mozu urychlit prechod na elektromobilitu a vo viacerych krajinach to funguje. U nas si musime pockat, kym elektromobily nebudu luxusny tovar a budu sa dovazat za pre nas prijatelnejsie ceny. Teda musia narast produkcne kapacity a musi sa vyrabat viac mensich modelov, ktore budu mat aj prijatelnejsiu cenu.

BYD Dolphin: “Prices range from 93,800 yuan (€ 12.300,- / US$14,500) to 121,800 yuan (€ 16.000,- / US$18,800).”
https://carsalesbase.com/china-byd-dolphin/#:~:text=The%20Dolphin%20is%20powered%20by,%2C-%20%2F%20US%2418%2C800).
VW ID.3 sa v Cine predava za 20 tisic USD, ale Europania su ochotni zplatit omnoho viac, tak preco ich nepumpnut.
https://ridever.en.made-in-china.com/product/bnlpikIdXRcq/China-Ridever-Best-Price-2022-VW-ID3-Electric-SUV-Car-New-Luxury-EV-Car-Large-Space-Pure-Electric-Used-Cars-VW-Vehicle.html
Hong Guang MINI EV $4,104-$5,529
https://insideevs.com/news/435826/gm-wuling-hong-guang-mini-ev-china/

Elektromobily mozu stabilizovat siet, mozu znizit ceny spickovej energie, mozu fungovat ako zalozny zdroj pre dom ci mensiu firmu, ktora potrebuje len par kW. Iste nasa infrastruktura nie je pripravena dnes pre milion elektromobilov, ale milion ich nebudeme mat u nas ani za 20 rokov.

https://www.reuters.com/world/asia-pacific/tokyo-makes-solar-panels-mandatory-new-homes-built-after-2025-2022-12-15/
Budu pribudat nestabilne lokalne obnovitelne zdroje a prave elektromobily mozu svojimi bateriami pomoct stabilizovat siet a zaroven nebudu zatazovat dialkove vedenia. Firma si pokryje strechu pripadne aj steny fotovoltickymi panelmi a vsetky elektromobily na firemnom parkovisku sa pripoja na firemnu elektricku siet. Nastavia si minimalny zostatok, aby neprisli k prilis vybitemu autu a ked bude mat firemna siet prebytky tak si nabiju, ked nedostatok, tak poskytnu elektrinu firme. To nebude u nas ani zajtra, ani o 5 rokov, ale preco by to nemohlo fungovat o 15 rokov aj u nas.

“Začiatkom roka 2021 začal Volkswagen prevádzku v pilotnom závode na recykláciu vysokonapäťových automobilových batérií vo svojom závode v nemeckom meste Salzgitter. Závod bude regenerovať 100 % lítia, niklu, mangánu a kobaltu plus 90 % hliníka, medi a plastov.”
https://www.mojelektromobil.sk/baterie-elektromobily-recyklacia/

Teda nemame problem uplne recyklovat nove materialy pouzivane v bateriach (lítium, nikel, mangán a kobalt), ale nevieme uplne recyklovat materialy, ktore sa bezne pouzivaju aj v spalovacich autach vo velkom objeme, najma hlinik a plasty. A tam treba technologiu recyklacie vylepsit najma v pripade plastov a hlinika, resp. ich nahradit 100% recyklovatelnymi materialmi.

Už vidím ako firmy odstavia v silnej prevádzke (rozumej keď tie autá potrebujú) autá na parkovisko a dobíjajú sieť :smiley:

Mal som samozrejme na mysli predovsetkym sukromne auta, ktorymi sa zamestnanci doviezli do prace a pocas vykonu prace na pracovisku ich nepotrebuju. S tym, ze by pocas roka podstatne viac elektriny dostali od firmy z fotovoltaiky ako dodali firme, no napriek tomu by to mohlo byt pre firmu vyhodne, ked by nemusela platit za spickovu elektrinu, ked by jej mala nedostatok z fotovoltaickych panelov, napr. v rannej spicke, kym je Slnko nizko nad obzorom a neskor pocas dna by im to vratila aj s peknymi urokmi.

Pri sucasnych cenach elekriny pre firmy by bolo dost vyhodne vozit “nocny prud” z domu do firmy.

Silova zlozka ceny pre firmy pocas spicky je 0.62E/kWh, kym silova zlozka pre domacnosti v noci 0,05E/kWh pripadne iba 0,027 E/kWh pre E-auto. Rozdiel je 0.57 E/kWh, pripadne az 0.59 E/kWh, ale samozrejme nejake straty pri nabijani a vybijani.
https://www.magna-energia.sk/sites/default/files/cenovy-navrh-4t-variabilna-tarifikacia-09_2022_firmy.pdf
https://www.magna-energia.sk/sites/default/files/cennik_variabilna_tarifikacia_2022.pdf

Ad: MojElektromobil.sk — “Každá líška si schváli svoj chvost.”
Nepreháňal by som to so 100 % znovupoužitím Li. Ni, Mn, Co, keďže sa ťažko získavajú z prírodných zdrojov - cúdenie. Hlavne pri tom vysokoreaktívnom alkalickom kove (Li). Pomlčme o ich prínose životnému prostrediu, ehm. Hliník (vlastne zliatiny) sa dá podobnou účinnosťou opätovne využiť. Plasty sú zložitej organickej povahy, tam sú ťažkosti. Al i plasty sa však v rovnakej miere používajú v takých i onakých vozidlách, líška akosi zabudla. [size=77]1843[/size]

samozrejme straty budu (pri takomto presuvani cez auto mozno aj cez 25%), dalej si zabudol do toho vypoctu rozdielu ceny zapocitat aj distribucne poplatky, tam nemozes pocitat len zo silovou zlozkou (pri nabijani doma platis aj ditribuciu a pri “vybijani” vo firme uz distribuciu obchadzas), naviac by to uz bolo potrebne riesit nejak zmluvne a k tomu patricne zdanovanie ..takze v kopnecnom dosledku by takto “nadopotrebovanie” najdrahsej suciastky v aute nemuselo byt vobec vyhodne

Distribucne poplatky mas aj pri nabijani aj pri elektrine, ktoru by firma usetrila. Teda ked ratam napr. 0.11 E/kWh pri nabijani ako koncovu celkovu cenu, tak firma tiez za elektrinu v spicke neplati 0.62 E/kWh (vyssie uvedeny cennik), ale predpokladam, ze aspon 0.70 E/kWh s distribucnymi poplatkami, ked zaratam straty pri nabijani a vybijani tak sa zrejme zmestim do 0.15 E ako cena za skutocne dodanu 1 kWh (pre straty az 36%), teda zisk 0.55 E/kWh.

Zrejme u nas nemame na to legislativu a mohlo by to byt povazovane za obchodovanie z elektrinou a nejasne zdanovanie a neviem co este, ale to je uloha vlady a parlamentu, aby tomu dali legislativny ramec.

Co sa tyka “nadopotrebovania” baterie, ak je zaruka 8 rokov/160 000 km a niekto najazdi za 8 rokov len 100 000 km, tak by mohol tych nenajazdenych 60 000 km premenit na zarobok na dodavke elektriny (priemerna spotreba podla vyrobcu auta napr. 17 kWh/100km zodpoveda 600x17kWh = 10200 kWh, pre vyssie uvedeny zisk ide o 5600Eur) a vyrobca by nemal mat problem so zarukou pretoze bateria bola nabijanim/vybijanim optrebovana iba akoby najazdila 160 000 za 8 rokov.

Dalej sa bude zrejme zvysovat zivotnost baterii a vyrobcovia mozno daju o par rokov zaruku 8 rokov/200 tisic km alebo aj viac a ide len o to, ci budu ochotni tie garantovane km premenit na objem nabitej/vybitej elektriny podla priemernej spotreby.

A v skutocnosti ani som este necital ake su podmienky vyrobcov pouzivania V2L/V2G pri autach, ktore to maju. Technicky je to mozne a je mozne na tom zarobit.
Ako som uviedol vyssie: https://www.abc.net.au/news/science/2021-08-10/v2g-vehicle-to-grid-pays-ev-owners-for-electricity/100353072

Aj na miestach, kde je finacny problem dotiahnut elektrinu kablom moze to byt cista alternativa k elektrickym generatorom so spalovacimi motormi.
https://electrek.co/2022/12/16/hyundai-ioniq-5-puts-v2l-to-the-ultimate-test-on-norway-farm/

Raj elektromobilov? V Nórsku je ich nabíjanie už drahšie, než tankovanie nafty

Nórsko leží bližšie k severnému pólu, tak sú tam veľké rozdiely v dĺžke dňa a noci v rôznych ročných obdobiach, teda slnečného svitu, ktorý ešte skracuje aj prímorské veľmi daždivé počasie, takže tam fotovoltaika asi nie je veľmi účinná. [size=77]1846[/size]

“Regular charging” by malo byt AC nabijanie do 22 kW, Daytime (9-20) 49 NOK/h, Night-time (20-9) 35 NOK/h
“Semi-fast charging” by malo byt DC nabijanie do 50 kW, Daytime (9-20) 62 NOK/h, Night-time (20-9) 35 NOK/h
https://www.thelocal.no/20221207/charging-prices-in-oslo-could-almost-triple-from-thursday

V noci sa da nabit 50 kW/h za cenu 35 NOK (3.36Eura), 0.067 Eura/kWh. Problem maju len plug-in hybridy s 3.6-7 kW palubnou nabijackou cca 0.93-0.48 E/kWh, pre nich je vyhodnejsia tarifikacia podla kWh a nie podla casu. Uz 11kW palubna nabijacka znamena cenu v noci 0.30 E/kWh co sa da akceptovat.

Ja čakám ako sa vyvrbí toto tu: electricbrands.de/en/configurator/
Dal by som si povedať. Len sa to naťahuje.

Mercedes ma dobre phev nove C a nove GLC, kde C da tak 70km a GLC 110km na nabitie, nabijat sa da aj rychlo ako jedine phev za 30 min. Kazdopadne vstupna cena je stale o 8-10 tisic vyssia nez ice.

PTK - Vybudovanie národnej siete ultrarýchlonabíjacích staníc (Ultra Fast Charger - UFC) popri diaľniciach a rýchlostných cestách v sieti TEN-T
https://www.uvo.gov.sk/vyhladavanie/vyhladavanie-dokumentov/detail/3453421?cHash=67e70282c7628ef3f06bd1ba61af5908

Priloha c.3_Infomacia_o_lokalitach.pdf obsahuje detaily lokalit, je tam aj “Hustota dopravy automobilov/rok 2023”

S novými modelmi elektro áut ako: Dacia spring, Renault 5, Citroen e-c3, Hyunday Ister, Fiat 500 a niekoľko ďalších, ktorých cena je už výrazne nižšia ako kedysi, by sa to mohlo rozbehnúť aj u nás, keďže ceny niektorých modelov sú už výrazne pod 30k a Dacia je už pod 20k.

Aj by som to elektro kupil ale co s nim po 7-8 rokoch ked mi baterka zdochne a dnes sa prevazne jazdi autami od 7 do 15 r.

osobne si myslím, že ešte veľa vody pretečie dole Hronom, pokiaľ sa EAstanú bežnou súčasťou života. To, že dačia je pod 20tE, je fajn, ale k čomu je dobre to auto_? na rozvoz pice, alebo pre bežného smrteľníka, do zamestnania, na nákup…čiže by som musel mať dvoje aut, a to si myslím, je dosť málo ľudí, má na to podmienky. Myslím tím, nie len kúpu, ale aj prevádzkovanie, čiže kde parkovať, kde nabíjať …na sídliskach táto alternatíva, nepripadá do úvahy. Ďalšia otázka znie, čo s autom po skončení životnosti? na to múdre hlavy z EU vobec nemyslia.

Čo s autom po skončení životnosti?

Presne to isté ako s benzínovým, či naftovým. Zrovna batéria a elektromotor sa dá skoro zo 100 % zrecyklovať. A elektronika? Myšlíš, že v iných autách je jej menej?

Ja som to myslel skôr, v tom zmysle, že keď odíde baterka, stáva sa auto nepredajné. takže ekológia je v háji.

Máš pravdu, batérie a elektromotory sa dajú takmer na 100% recyklovať, a elektroniky je v autách všade, nielen v elektrických. Dôležité je zlepšiť recykláciu, lebo to je budúcnosť automobilizmu.

Chlapci to si kazdy osmi rok kupujete nove auta? Lebo podla Cava sa benzin a nafta auta dozivaju tolko ako elektro.