Dopravné značenie (DZ)

Chlapi, pozrite si tie linky, čo som poslal ako príklady. Problém je v nedostatočnej šírke na vytvorenie záchranárskej uličky. Ono aby to dobre fungovalo a tá hasičská striekačka nemusela ísť krokom, tak by šírka spevnenej časti mala byť aspoň cca 10 metrov, s prižmúrením oboch očí nech 9,5 metra, ale to už je na knapp. To nespĺňajú ani niektoré R-ky, keď ale pôjdeme na 4-pruhové cesty mimo D+R, tak tam už je taká šírka len výnimka potvrdzujúca pravidlo.

Rozdiel oproti Nemecku je ten, že 4-pruhové cesty mimo obce sa tam od 70-tych rokov stavali v diaľničných parametroch (aj keď minimálnych), čo bol 26-metrový priečny rez (šírka spevneného pásu 10 metrov), posledných 10 rokov je to 28-metrový priečny rez (šírka spevneného pásu 10,5 metra). Problémom sú tak len občasné krátke úseky niektorých mestských diaľnic bez núdzového pruhu resp. ciest RQ 20, RQ 21 (obvykle Landesstraßen, teda zhruba naše cesty II. triedy), ktoré sú ale dĺžkovo veľmi obmedzené a tvoria zanedbateľný zlomok 4-pruhových ciest.

Naproti tomu u nás sú 4-pruhy mimo D a R takmer vo všetkých prípadoch príliš úzke – a v nemálo prípadoch aj na niektorých R. Takže rozširovať tú povinnosť - IMHO veľmi kontroverznú, viď skúsenosti z Rakúska - aj mimo D+R je v slovenských podmienkach naozaj nevhodné. Nebude to fungovať.

Mimochodom, málo Slovákov o tom vie, ale v Nemecku platí neobmedzená rýchlosť pre PkwG nielen na diaľniciach, ale mimo obce aj práve na smerovo rozdelených cestách resp. aj na iných cestách s najmenej 2 vyznačenými jazdnými pruhmi pre každý smer.

Platiť platia, o to pokoj.

Ja len upozorňujem na to, že sa tu veselo obchádza/porušuje legislatíva o uvádzaní stavebných výrobkov na trh. A vlastne, viem si celkom dobre predstaviť, že šikovný právnik by na základe týchto čachrov vedel niekoho vysekať z riadneho prúseru.

V zmysle metodiky TP sa uvádzajú len tie ktoré sa citujú.
Cyklokoridor je v napríklad aj v Rakúsku (však je aj na Passau - Bratislava) ale napríklad aj v Maďarsku.

(plus policajti nakoniec škrtli novo navrhovanú značku Cyklistická cesta, lebo vraj je podľa nich zbytočná – čo už, nedá sa presadiť úplne všetko)

prosim ta, vies sem umiestnit ako ta znacka mala vyzerat?

a rokovalo sa dnes? bude z toho nieco?

Ale k veci. Oháňaš za zahraničnými smernicami, tak daj do placu nejaké, kde sa spomínajú Tvoji obľúbení seržanti a obdobné 3,14-čoviny. Len nie prosím Ťa zo štátov ako Burkina Faso alebo Česká republika, ale z nejakej civilizovanej krajiny. Na rozdiel od Teba som roky robil v Nemecku, takže vcelku dôverne poznám tamojšie predpisy, a mám tam na bicykli najazdené určite rádovo viac ako Ty – predsa len, denné jazdenie je niečo iné ako cyklovýlety. A keďže som robil v NRW, tak mám isté skúsenosti aj s Holandskom. A teraz v dobrom – ak sa chceš niečo dozvedieť o modernom chápaní cyklistickej infraštruktúry, ktoré je podložené desaťročiami skúsenosti a výskumu (na rozdiel od československej „školy“ založenej na dojmoch a poverách), tak Ti odporúčam investovať do seba pár sto eur a poriadne si preštudovať:

Na plné porozumenie budeš potrebovať aj ďalšie referencované smernice, napr. RIN 2008, RAL 2012, RASt 2006 a RiLSA 2015, linky sú priamo na vyššie uvedenej stránke. A potom sa môžeme ďalej baviť o tejto problematike. Byť zapáleným pre vec a sledovať, čo je kde ako urobené, je síce pekná vec, ale úplne iná vec je naozaj rozumieť súvislostiam - to sa bez znalosti predpisov a literatúry proste nedá.

Presne, bez znalostí sa to nedá. Preto vravieť že Česká republika, Maďarsko, či Rakúsko je zlé tak fakt je čudné. Sú to krajiny ktoré sú oveľa viac pred nami v tejto oblasti ako mi. Načo ti tu mám dávať smernice z iných krajín, keďže ty iný ako nemeckú neuznávaš.

Pokiaľ ide o novú vyhlášku, odporúčam si ju naozaj prečítať, nie iba kukať na obrázky. Reálne odtiaľ boli vyhodení len tí seržanti a duplicity typu smerová šípka pre cyklistov apod. (plus policajti nakoniec škrtli novo navrhovanú značku Cyklistická cesta, lebo vraj je podľa nich zbytočná – čo už, nedá sa presadiť úplne všetko). A hlavne je tam univerzálna informačná tabuľa podľa § 11 ods. 3, na ktorú môžeš umiestniť prevádzkovú informáciu, pre ktorú neexistuje explicitná značka – povedzme napríklad informáciu o odporúčanom nepriamom odbočení doľava. Pretože práve to výslovné vymenúvanie a vyobrazovanie všetkých iks rôznych značiek, na ktoré sa v 8/2009 and before myslelo, viedlo k tomu, že sa potom bez zmeny vyhlášky nedala na cestu umiestniť iks plus prvá, na ktorú sa nemyslelo a nebola vo vyhláške explicitne vyobrazená. Zaiste je Ti táto situácia dobre známa.

No áno tí tvoji seržanti, jedna z najdôležitejších vecí pre cyklistov. Znova, jedno z najdôležitejších prvkov pre navádzanie na smer. áno dalo by sa to v určitých prípadoch nahradiť šípkou a bicyklom, avšak tu treba povedať, že cyklokoridor má iné pravidlá. Mne to pripadá ako keby ste vôbec nevedeli čo je cyklokoridor, čo je ochranný pruh, kde a ako sa používa, pri ako m usporiadaní, pri akom počte nákladných vozidiel, vzdialenosti. Len ste si povedali že a toto je blbosť však to nemá žiaden zmysel.

A pozor! ak nebude uvedené pri značke univerzálnej tabuli možnosť že napríklad nepriame odbočenie alebo viacúčelák zobraziť nikto to použivať nebude lebo to tam nie je.


Čo sa nedá presadiť všetko, tak nebodaj si pochopil že mi sa snažíme postupne presadzovať všetky prvky a nie ich rušiť na základe dojmov. Pred 10 rokmi nikto ani nechcel počuť o smerovníkoch a a aha ako sa používaju. Tu nejde len o cyklistickú cestu, úpravu pravidiel pre zónu 30 , alebo spoločný priechod pre chodcov a cyklistov.

P.S. Do cykloplatformy nemám problém napísať, ale nemám chuť sa nechať niektorými jedincami hejtovať.
Si verejná osoba, vždy bude niekto proti. Máš veľa argumentov tak bojuj

P.P.S. Mal som bicykli ťažkú nehodu, kolmý stret s autom. Trinásť hodín ma doktori dávali dohromady, aby som vôbec prežil, skoro rok som potom maródil a nejaké menšie trvalé následky mi zostali dodnes. Čiže z vlastnej skúsenosti dobre viem, aký nepomer je medzi cyklistom a čo i len malým autom idúcim pritom len 45 km/h (toľko išiel pán, čo ma zrazil). Preto fakt nemám rád, keď sa na cesty dávajú veci, ktoré sú pre cyklistov v lepšom prípade len mätúce, v horšom rovno ohrozujúce, a ešte sa pri tom argumentuje, že je to pre ich bezpečnosť. Takéto veci k-fix nemožno robiť len na základe nejakých dojmov a povier.
[/quote]
Vitaj v klube, nedavali ma tak sice do kopy ale…
Ale to je jedno, určite to nespôsobil cyklokoridor.

A ktomu debilizmu. A či viem kto je Hank. Neviem ale myslím si. A ano je fakt že už reagujem expresívne ale už sa to nedá. Prežul som vaše veľkoplošné, prežul som tern, Ale to aby traja ľudia (dobré rátam však) sa snažili zmeniť niečo za čo sme bojovali už 10 rokov je až až. a to len na základe dojmov že je to nebezpečné, alebo že zelená sa napodfarbenie nepoužíva (tak ako to už ma dožralo!. V každej normálnej krajine by sa opýtali aspoň na názor ľudí ktorí možno majú iný názor a nepresadzovať si len svoj (nemyslím len mňa, aby si si nemyslel že som dotknutý) A možno by ste sa dozvedeli že prečo je to tam a aký to má dôvod.
Sám vieš že prijmem normálne argumenty, ktoré pomôžu veci ale toto už je veľa. Toto veci nepomáha

Určite je tam množstvo dobrého o tom nepochybujem, ale …

No a tou odpovedou si vlastne povedal vsetko :frowning:
Na citacie konkretnych noriem nieco o tom, ze ved aj niekde na dunajskej hradzi to je…
A tak sa to u nas bohuzial robi uz desatrocia. Niekto ide na prvy nakup do Hainburgu po Schengene, zbada blikat zelenu na semafore a jeb - hned je aj u nas. Niekomu sa za komunizmu podari dostat sa na chvilu do neutralneho Svajciarska a jeb - hned mame aj u nas oranzove docasne ciary. Niekto ide na vylet do USA a jeb - hned mame aj u nas zelene podfarbenie cyklopruhov. Bez hlbsieho poznania, suvislosti a dovodov preco to v tych krajinach je tak ako to je, len na zaklade dojmov. V tomto sa fakt zhodneme.
A ked si niekto po veceroch preklada a studuje oficialne zahranicne materialy (hlavne tie zavazne, na ktore serieme najviac) a snazi sa pochopit veci, ktore mal bohuzial chapat uz davno, niekto zas roky obehava a presviedca kompetentnych aj nekompetentnych na zmenu a niekto kresli x variant znackarskych vymyslov na zaklade argumentov, zeby dotycnych vyhodili aj z vytvarnej v skolke, a tak sa snazia zaviest poriadok v tom cim dalej horsom bordeli, ktory si tu tak samolubo pestujeme, tak su za debilov. Fajn, expresivni vieme byt vsetci. Priznat omyly a poucit sa z nich, vsetci asi nie.

A len tak mimochodom - uvedomil si si niekedy za tie roky praxe pri projektovani, ze bohvieodkedy mame na hovno zadefinovane prednosti na kruhaci?? Mozes podakovat StVO, ktory nam to vysvetlil za 5 min. a budeme to mat uz hadam ok a nebudes musiet rvat dovnutra kazdeho kruhaca 4 Hlavne cesty…

A smerniky doteraz nie su v Rakusku dopravnymi znackami ako neboli ani v 2011, ked sme ich zaviedli a uz vtedy som vam to vravel.

To fakt má byť slovenská vyhláška zlátanina skúseností ľudí zo zahraničia? Lebo tak to vyzerá.

Nedávno som bol na jednej konferencii, kde bol dánsky urbanista, ktorý povedal: “30 rokov robíte tie isté chyby a potom tvrdíte, že máte 30 ročné skúsenosti”.

Máme brutálne STN na dopravné značenie (stavím sa, že najrozsiahlejšie v Európe - to vieme) a pozrime sa na slovenské cesty. Rozdrbané, hrdzavé a neprehľadné značky, VDZ použité úplne zle, oranžové značenie bez bieleho a pod.

A keď niekto naznačí trocha progresívne uvažovanie (na tejto vete by sa Nemci zasmiali), tak ho ideme ukameňovať. Lebo zo značiek sa odstránilo písmo z 50. rokov určené na novinové titulky. Ale písmo vyvinuté na dopravné účely je zlo.

Trošku na odľahčenie diskusie. :slight_smile:

Čo hovoríte na tento štýl dopravného značenia pre oddelenie dvoch rozbiehajúcich sa jazdných pruhov? Namiesto prerušovanej čiary (V2a/b?) sú medzi pruhmi umiestnené smerové šípky (V9a) - najskôr dve priame nasledované jednou rozdvojenou:

[album]42186[/album]

Toto značenie sa nachádza v Dolnom Kubíne, na vjazde na MÚK z cesty I/70 a vzniklo počas veľkej rekonštrukcie cesty I/59 (prieťah cez DK) pár rokov dozadu, keď došlo aj ku kompletnej výmene ZDZ. Paradoxne práve na tomto mieste, kde som fotil, ostala pôvodná modrá tabuľa s vyznačením smerov s groteskom (napriek tomu že sa nachádza už v opravenej časti cesty). Úsek a značenie je dobre vidieť aj na street view: goo.gl/maps/VCTgJWhPL7Tmyf1g8

Myslím, že tabuľa v Grotesku je v tomto prípade najmenší problém…

Tú som spomenul len tak ako zaujímavosť, zaujíma ma hlavne to vtipné VDZ :slight_smile: Myslím, že som využitie smerových šípiek inde nevidel, zaujalo ma teda či je vôbec prípustné.

Ci je pripustne posudit neviem, ale posobi na mna strasne matuco a neprehladne

na slovensku by sa konecne mali naucit kreslit smerove sipky aby nevznikali taketo sprostosti. podobne tu google.at/maps/@49.2202323, … 312!8i6656

clovek si mysli ze sa da ist rovno a dolava ale potom zrazu len rovno a doprava. dolava je zakaz odbocenia a policajti tam casto zbieraju pokuty.

pre porovnanie ako sa to ma podla mna robit. takto je to v rakusku - sipky su pri sebe podla pruhov az do rozdelenia
google.at/maps/@48.19066,16 … 312!8i6656
google.at/maps/@48.2244428, … 312!8i6656

To je pravda, nechápem podľa čoho tie šípky robia tak ako robia - pre píklady netreba chodiť ďaleko, v DK hneď na vedľajšej križovatke je niečo podobné. Najskôr je v pravom pruhu šípka “rovno a doľava” ktorá sa vzápätí zmeí na “rovno a doprava”. Tie šípky by asi nemali hovoriť o možnosti preradenia sa do vedľajšieho pruhu…

goo.gl/maps/EYELnaKDgjNNVyis8

Mám nejaké otázky k blikajúcim zeleným svetlám na semaforoch:
• Neviem, či semafory s blikajúcim zeleným svetlom sa u nás môžu “legálne” používať (dávnejšie tu niekde bola debata, že je to len taký prevzatý “módny kúsok” bez opory v našich predpisoch) - už je to v predpisoch povolené, ošetrené?
• Ak áno, tak predpokladám(?), že na blikajúcu zelenú sa dá prejsť cez križovatku a na oranžovú už nie;
• Ak nie sú “povolené” semafory s blikajúcou zelenou, tak čo? Platiť by mal tak stav, ako keby tam zelená neblikala.
U nás v Komárne už sú dve “blikajúce križovatky”: prvá (už nejaký ten rok bliká) a druhá (len nedávno prerobená, preto v skutočnosti vyzerá ináč).
Ďakujem.
[size=77]1055[/size]

V Košiciach máme veľa križovatiek s blikajúcou zelenou a naučili ma, že ako chodec sa musím pozrieť doľava, aj keď mi svieti zelená. Veľa vodičov pri blikajúcej zelenej pridá plyn a cez križovatku prejdú na červenú

podľa mňa rozumnejšie riešenie, je odpočitávanie sekúnd, od nahodenia zelenej. Pri dnešnej technológii, je to skôr sw záležitosť.. Cca ped 5timi rokmi sopm bol v RO, kdesi úplne pri ukrjinskej hranici, v premávke bolo viac povozov ako aut, a semafory odpočitávali zelenu.

Celé tu: Chodcov riešila vláda. Robia osudné omyly. Pozrite si, ako na prechode stopli hasičov alebo tu.
[size=77]1057[/size]

Taketo odpocitavanie by pomohlo najviac vo viacerych situaciach.

Ale mne konretne vadi, ze semafor je umiestneny pred krizovatkou a ten co je prvy, tak to odpocitavanie proste nevidi. Riesenie by bolo mat semafor za krizovatkou ako v USA, co mi pride aj viac logicke…

goo.gl/maps/eodPew4FibhHfXRb9

Odpočítavanie môže fungovať iba tam, kde sú pevné intervaly na semaforoch, čo v súčasnosti vôbec nie je štandardom

V meste sa má jazdiť:
30 km/h na zdrojovo-cieľových komunikáciách
50 km/h na tranzitných komunikáciách v intraviláne
70 km/h na segregovaných tranzitných komunikáciách

Zavedenie odpočítavania na semaforoch ma naučilo dvom veciam:

  • existuje exponenciálna funkcia rýchlosti a zostávajúceho času do zelenej s negatívnym koeficientom korelácie - inak povedané zostávajúcich 10s znamená, že môžem ísť 60 km/h, 5s 70 km/h a 2s 90 km/h
  • vodiči nepozerajú na semafor ale na odpočítavač a hoci je už žltý signál spolu s červeným indikujúci nasledujúci zelený signál, ľudia čakajú na nulu.

Zavedením odpočítavania by si zaviedol do premávky viac agresivity a nevynútené zmeny otáčok prinášajúce väčšie emisie. Oveľa prínosnejšie by bolo vrátiť sa k odporúčanej rýchlosti, ktorá na začiatku medzikrižovatkového úseku informuje vodičov ako rýchlo majú ísť, aby na najbližšej križovatke (signáli) nemuseli meniť rýchlosť jazdy.

Po kúpení vozidla s tempomatom, ktorý som skúšal aj v hustejšej premávke som zistil, že existuje veľká porcia vodičov, ktorí z križovatky išli štýlom “80 knots, V1, rotate” a na najbližšej križovatke som ich dobehol. Toto sa opakovalo na každej križovatke. Odporúčam v Bratislave úsek Zlaté piesky - Námestie Franza Liszta. Tam pri 50ke krásne vychádza zelená vlna.