Niekto tu spominal, ze najatraktivnejsim priestorom na Slovensku je priestor BA-NR-TT. To je vsetko v poriadku. Ale do buducnosti vidim rozvoj tejto oblasti ako samostatny rozvoj troch velkych autonomnzch celkov, ktrore mozno splynu (i ked zo strednodobeho hladiska o tom dost vazne pochybujem) priestorovo (nieco podobne ako je aglomeracia miest v zapadnom nemecku nedaleko hranic s FRA).
Ja som sa snazil povedat, ze cely priestor BB-SLiac-ZV je mozne spracovat do studie jedneho mesta. Ak niekto tvrdi, ze to nie je mozne, dovolim si tvrdit, ze nema dostatok vedomosti o tomto priestore (nechcel som tym samozrejme nikoho urazit). Studie sice boli spracovane v 60. az 70.-tych rokoch, ale geograficke pomery sa nezmenili, iba doba, ktora podla mna len viac nuti vsetky mesta na tejto osi spolupracovat. Uz dnes sa da pozorovat, ze Zvolen sa pomaly ale isto rozsiruje smerom na sever a BB juznym smerom na Zvolen. Problemom je ze sa nevytvara jednotna studia tychto miest, ktora by zabranila chaosu pri nekontrolovanom spojeni (to sa deje dnes).
Este jedna reakcia na tvrdenia, ze malo by dojst k presunu kompetencii pri modernizacii trati, stavbe ciest, atd. na VUC alebo mesta (ak som to spravne pochopil).
Ak chceme daco podobne zrealizovat musime v prvom rade vsetky regiony postavit na jednu startovaciu ciaru. To znamena, ze ak dnes cez Zilinu vedie plne elektrifikovana dvojkolajna trat a obalstami BB regionu taketo trate nevedu, ma potom zilinsky region nesporne vyhodu, z ktorej moze tazit. Alebo ak dnes prebieha modernizacia koridorov v smere do Ziliny a neskor az do Kosic a po modernizacii niekto pride a povie, ze je to infrastruktura, z ktorej moze region tazit a preto ju uz stat nebude podporovat, ja sa pytam, co ostatne regiony, ktore nemali to stastie neboli pri tom ked sa rozdavalo. To iste plati nielen pre zeleznice - to bol len cisty priklad.
Ak chceme zrealizovat decentralizaciu a doviest ju az takychto rozmerov, urcite (a tu si myslim, ze sa zhodneme) vsetci musia byt na rovnakej strtovacej ciare.
Vieš čestní bystrický partizáni padli na strečne pri telgarte, prípadne po 48´ skončili na šibenici alebo v trestných táboroch. Ostatný bystrický “partizáni” vládli a aj vládnu tomuto krajskému mestu pomaly dodnes aj keď fyzicky nie ale prežíva tu ich duch a spôsoby a keď si domáci nespravia v meste poriadok tak stále ich budú všetci hádzať do rovnakého vreca. Vieš skončil čas keď stačilo povedať ja som partizán z BB a všetko prednostne išlo do BB. Socializmus skončil a BB v ňom žije dodnes.
Ano môžem ti povedať že vojaci Wehrmacht-u boli naslušnejší zo všetkých vojakov čo stará mama stretla za vojny
Vieš po ´89 to bola práve BB ktorá mala štartovaciu čiaru ďaleko vpredu pred ostatnými a do ´97 aj bola dosť silne preferovaná na úkor ostatných, mala silné politické zázemie a ako to dokázala využiť ?
Tak si myslím že nejaký nárok si už nemôže robiť , musí sa spoliehať len a len na seba.
K infraštruktúre asi toľko že Tak isto ZA aj BB budú mať infraštruktúru približe rovnakú … elektrifikovanú železnicu aj D alebo RC
ale johhan, toto je fakt smiesne . moja babka ma tiez lepsie skusenosti s nemeckymi vojakmi ako s ruskymi, ale nikdy si nedovolila plosne odsudzovat rusov len tak smahom ruky ako to robis ty s BB partizanmi.
Mozes byt konkretny, v com mala BB startovaciu ciaru daleko pred ostatnymi ? Nemyslim si, ze by mala BB zvlastne vyhody oproti inym mestam, ktore by boli nad ramec toho, ze bola krajskym mestom. Take iste vyhody mali aj KE oproti PO, ale medzi KE a PO take nenavistne osocovania ako medzi BB a ZA dnes nejestvuju.
Cas od casu navstevujem aj BB aj ZA a vonkajsieho pohladu mozem povedat, ze sa postupne menia a rozvijaju obe mesta. Do hospodarenia oboch miest nevidim, je to len pohlad zvonku.
BB osocuje aj ZV, BA, KE a nielen ZA.
kaviarista mala minimalne kusok rychlsotnej cesty medzi ZV, mala politicku podporu, a moc z toho nevytazali. lebo sa furt ani na vlastnom piesocku nevedeli dohodnut. si zober dlhy a rozvoj mesta za poslednych 15 rokov v ZA a v BB. s tym ze za volodu aj teraz je BB podstatne viac preferenovana. co ale je fakt, nedokaze to vyuzit, resp max na plane reci
p.s. s tymi partizanmi neviem posudit 
Porovnávať treba porovnateľné. Vzájomné postavenie KE a PO je dané tým, že KE nemusia a ani nepovažujú PO za “konkurenta”. KE sú 2.najväčším mestom v SR, majú takmer 3x viac obyvateľov ako PO, a tým aj odpovedajúcu vybavenosť mesta, a v rámci SR majú osobitné postavenie hned po BA. PO patrí do 2.skupiny porovnatelných sídel,ktorú tvoria mestá BB,NR,PO a ZA.
Rivalita miest ZA a BB v rámci bývalého stredoslovenského kraja bola ojedinelá aj v bývalej ČSSR. BB ako menšie mesto ležiace geograficky v strede kraja využilo svoj štatút krajského mesta na to aby sa stalo najväčším mestom čerpaním prostriedkov pre celý kraj.
A štartovacia čiara v roku 1989 ?
Pár príkladov vybavenosti BB, zároveň s ich dnešnými paradoxami:
- megalomanská stavba najväčšej nemocnice na Slovensku(dnes predimenzovaná a maximálne nerentabilná, pretože obyvatelia severozápadu už nemusia umelo vyhľadávať zdravotnú starostlivosť mimo považskej urbanistickej osi)
- trolejbusová doprava, ktorej výstavba bola uprednostnená pred ZA a MT, ako jeden z hlavných dôvodov sa uvádzali nie odborné kritériá, ale “srdce SNP”, automatické prideľovanie nových autobusov do MHD aj ČSAD, lebo krajské mesto musí reprezentovať, staré vraky sa rozptyľovali po kraji (stav dnes:MHD výrazne redukovaná, hrozí rušenie
trolejbusov, mesto nemá dopravný podnik…) - krajské domy pionierov, krajské politické školy, dnes sú tieto budovy úspešne využívané pre potreby administratívy, UMB atď.
- hotel LUX naprojektovaný pre realizáciu v Žiline, zrealizovaný v BB, pretože tu musel reprezentovať a navyše v krajskom meste museli byť aj najvyššie budovy
- rýchlostná cesta do ZV a ďalej štvorprúdová cesta po Šášovské Podhradie, diaľnica na Považí bola vtedy iba na mape
- prieťah I/66 štvorprúdový, prieťah I/59 štvorprúdový až po Uľanku, okrem Zvolena mohli iné mestá v kraji len snívať o kapacitných prieťahoch
Vybral som len také veci, ktoré boli takpovediac očividné. Je to už minulosť, ku ktorej sa netreba vracať, ale poučiť sa z nej.
JJ,
buďme realisti, v oblasti dopravy, výstavba a modernizácia železničných tratí a výstavba diaľničnej siete zostane v kompetenciách štátu.
Samospráva postupne dostane celú regionálnu dopravu, od autobusovej až po železničnú. Ešte sa vedú dosť vážne diskusie čo s medzinárodnou alebo celoštátnou osobnou rýchlikovou a expresnou dopravou, pretože tá bude prinášať zisky vždy.
Inak si myslím, že na rovnakú úroveň sa tak skoro regióny nedostanú. BA, TT, TN a ZA už sú na tom lepšie o 200% v oblasti infraštruktúry než NR, BB, PO a KE. A nepomôže výrazne D1 a R1, pretože tie prvé 4 regióny už teraz dokážu investovať viac. 
Johhan (aj ostatných sa to týka),
ja teraz nechcem nejako zasahovať, čo prežila tvoja rodina, ale tu sa skutočne musím zastať ostatných, že čo bolo, bolo (“terazky som majorom”), ale vážne, či Nemci alebo Rusi, to je ťažko povedať, ale Slovenský štát za Nemecka sa mal dobre. Podobne, aj keď sme boli v ZSSR (SSSR), tak tu neboli také výrazné sociálne rozdiely a tie ekonomické tu síce boli, ale na tých sociálnych sa to neprejavilo.
Skutočne, takáto diskusia “moja stará mama” nevedie na tomto fóre k ničomu. To potom treba skúsiť forum.valka.cz/ , toto doporučujem.
P.S. Týmto príspevkom som nechcel nikoho uraziť, ale skúste sa tu všetci sústrediť na niečo iné ako oblasť podrobnej histórie, pretože vždy má každý z nás iné skúsenosti. Raz znásilňovali Nemci, potom Rusi. Je to jedno, len na západe napr. Rusi a na východe Nemci (obrazne povedané).
Johhan,
tu si s tebou dovolím nesúhlasiť.
Žilina a celý tento región bude mať viac D aj RC ako aj modernizovaných železničných tratí atď. Ale je to normálny vývoj, pretože do ZA bude investovať štát a naviac, ZA samospráva je veľmi silná čo sa financií týka a bude ešte silnejšia, pretože dane sú dnes na samospráve a investíciami stúpne životná úroveň, teda aj zisky podnikateľov atď.
BB má smolu, môže robiť čo chce.
Takže nakoniec aj to školstvo a zdravotníctvo bude nakoniec vedieť ZA VÚC či kraj rýchlejšie vedieť opraviť. A tie rozdiely sa budú ešte naďalej prehlbovať a dovolím si tvrdiť, že rýchlejším tempom než doteraz. Nepomôže ani R1.
BB má teraz presne také isté možnosti ako NR TT ZA PO, a do roku 97 bola výrazne preferovaná. Keby niečo robila a tak smolu nemá, lenže BB nič nerobí iba narieka ako jej všetci krivdia.
Ano, s týmto súhlasím. Celý rozvoj sa dal zaznamenať iba v oblasti Sliač-Zvolen.
Avšak nie je chybou BB, že tam dodnes nie je R1. To by si BB krivdil. BB nemá 20 mld. SKK na R1, podobne ako ZA nemala 40 mld. SKK na D1.
Okrem toho, politicky ťažila aj ZA, pretože bola vláda HZDS+SNS.
Na toto všetko zabúdaš.
Naposledy k téme II WW a povstanie:
plošne neodsudzujem bb partizánov ale bb “partizánov” to je rozdiel. dalej starý otec bol partizán a po vojne členom komisie ktorá skúmala priebeh a skutočnosti SNP a nakladanie s peniazmi z Národnej banky za povstania. členmi boli aj Husák, Clementis, Žingor, Svoboda a iný. Takže informácie z povstania a z pôsobenia bb “partizánov” mal z prvej ruky. Lenže medzi tým sa bb “partizáni” dostali do vedenia KSS a do zboru povereníkov a viete ako vyššie menovaní skončili v 50-tych rokoch. Starý otec skončil iba v base a ako občan 2 kategórie, rehabilitovaný v 67 za podmienky mlčanlivosti a nesmel bez povolenia opustiť územie okresu. časti rodiny boli odobraté pasy až do r. 89.
Za vojny keď padol druhý starý otec tak po identifikácii mala za týždeň stará mama zdvorilostnú návštevu oddielu SS po ktorej “náhodou” vyhoreli.
Je paradoxné ze pred SS ich zachraňovali vojaci z Wehrmachtu a pred bb “partizánmi” v 50 rokoch rusi
PS: Inak Saša Rybkin ( plukovník Červenej armády v zálohe ) spolubojovník starého otca za povstania hovorieval že bolo nemožné prehrať SNP. S toľkýmí partizámni koľko ich bolo v 50 rokoch v BB sme mali fricov poraziť iba len s vidlami a zahádzať čiapkami. 
Ani v Bánovciach nad Bebravou nie je R2 a je tam Gábor je tam HELLA napríklad.
BB mala politickú a hospodársku podporu do 89 a potom aj do 97. ZA 94-98.
Výsledky sú aké ? v ZA bola PKB-DEXIA a je tam dodnes. v BB Banka Slovakia ktorá radšej ušla, taktiež Slovtel teraz Orange mal v BB centrum … radšej to presťahovali do BA. Čím to je že z BB všetko uteká ?
v tomto ma johhan hrozny kus pravdy, BB nielenze nevyuzila to co mala na zaciatku, ale aj premrhalo kopu zdrojov. je to jedna z mala krajskych miest, ktore sa vlastne nijako neaktivizuje. mno este mozno nitra trosku pokulhava, ale aj tam sa to lepsi.
a aj prax dava johhanovi za pravdu, BB je jedno z mala miest odkial firmy odchadzaju a nie ze prichadzaju ..
Nechcem, aby vznikali nejake hadky. Ja len hovorim svoj nazor. Ako ty hovoris, ze hotel Lux bol povodne pre Zilinu, tak ja hovorim, ze taka dvojkolajna elektrifikovana zeleznica spravila po 89 zo Ziliny bezkonkurencneho hraca vzhladom k BB.
Taktiez v rokoch 94-98 bola Zilina velmi podporovana zo strany vtedajsich vladnych stran. Ak si zacal hovorit o MHD, tak nemam tento zdroj potvrdeny, takze ak ho niekto (ne)akceptuje, je to jeho slobodna vola: zilinska MHD, i ked poskytuje vykony pre rovnaku cast populacie dostavala do minuleho roka (ked este bola dotovana zo strany statu) o 60% prostriedkov viac ako BB MHD. Vlani ten pomer podla tohto zdroja mal byt BB 50 mil. : 80 mil. ZA (priblizne). Takze ak ZA MHD hospodarila tak ako BB MHD, mohla popri tom stavat a dalej rozsirovat napr svoju trolejbusovu siet (1km=cca 20mil. Sk).
Ale dlzka trolejovych sieti podla mna nie je dolezita na diskusiu o hospodarskom vyvoji v tychto dvoch regionoch.
Co sa tyka vedenia kraja, VUC, alebo samotneho mesta BB, musim povedat, ze mate uplnu pravdu (a to vsetci), ze najst takych neschopnych ludi, aki sa presadili v BB je naozaj “umenie”. Musim vsak povedat, ze samotni obcania nie su ani tak na vine, pretoze koho si mali vybrat? Presperina? V BB nie je zatial jeden komunalny/regionalny politik, ktory by bol osveceny, a ktoremu by obcania doverovali.
Myslim si, ze nie je na mieste hovorit, ze ak do BB viedla a za komunistov bola postavena 40 km dlha 4-prudova cesta ZH-ZV-BB, tak, ze pre BB to znamenalo nejaky hospodarsky naskok. Pokial neexistovalo prepojenie na europsku dialnicnu siet, alebo aspon v tom case na siet dialnic vo vtedajsej RVHP, je takyto usek z hospodarskeho hladiska uplne bezvyznamny a riesi “len” nehodovost a bezpecnost na danom useku.
JJ: ja by som len dodal ze dvojkolajova zeleznica do ZA bola uz vysvetlena. ono do ZA bola vedena uz 150 rokov dozadu a bol to vzdy hlavny zeleznicny tah, podobne ako je to zeleznica do zvolenu. do BB sa elektrifikacia sice buduje /budovala, ale tak ako Rka, dosla len do BB, lebo dalej su uz len hory a za komancov take veci moc nemali radi t.j. obrovske vydavky na infrastrukturu
a ad dialnice, 20 rokov dozadu bola jedina dialnica viac menej ta co spajala BA a prahu. plus tychto par kuskov
co sa tyka MHD; ono je to vec mesta ako si prerozdeli rozpocet, ZA dava dlhodobo relativne dost penazi na dopravu. co je aj vidno, maloktore mesto ma v tak dobrom stave vozovy park a aj relativne OK dopravu ako ZA. cize sme tam kde sme boli => je to o kompetentnych.
co sa tyka podpory 94 az 98, nikto nehovori ze ZA nemala podporu, ale treba povedat ze BB mala tiez podporu a v kopu smeroch podstatne vacsiu.
PKB/Dexia bola zalozena do znacnej miery kvoli tomu ze slota nedostaval tolko peniaze kolko si sluboval od vlady. kym BB dostaval aj peniaze, aj sa tam premiestnovali podniky, institucie a vysledok ? nula nula nic ..
Normálne ma desíš. To mám uveriť tomu, žev BB neexistujú schopní a rozumne uvažujúci ľudia, ktorí by mohli vo vedení mesta a VÚC niečo urobiť ? 
Prehlásenia o “stodole pri Viedni” a “megatuneloch” na Považí ale BB nepomôžu.
bez toho ze by som sa nejak angazoval v debate, len poznamka ku zeleznicnemu koridoru.