no som zvedavy, ci miestni socialne odkazani obcania budu pozadovat prejazd cez tunel Male Karpaty zadamo (sak idem len do Bratislavy, niee?)
i15, správne je, “šak idem len do Bratislavy neeee ?”
V oblasti Marianky kmásali novozbohatlici to svoje podnikateľské baroko pomaly aj medzi kaplnky… škoda reči. Kde bol vtedy starosta?
A teraz petícia.. trochu farizejské od vedenia obce, ktoré ju nechalo takto architektonicky a krajinársky zničiť.
Celkom vydarene vizualizacie z tohto useku. Do galerie som pridal uz len relevantne varianty 7a-c.
gallery/image_page.php?album_id=64&image_id=10818
gallery/image_page.php?album_id=64&image_id=10819
gallery/image_page.php?album_id=64&image_id=10820
gallery/image_page.php?album_id=64&image_id=10821
gallery/image_page.php?album_id=64&image_id=10822
gallery/image_page.php?album_id=64&image_id=10823
gallery/image_page.php?album_id=64&image_id=10824
gallery/image_page.php?album_id=64&image_id=10825
gallery/image_page.php?album_id=64&image_id=10826
eia.enviroportal.sk/detail/dialn … anka-sever
V dokumente " EIA-D4-usek II_TP01_Dopravno-inzinierske podklady " sa daju najst aj predpokladane intenzity na jednotlivych tahoch D1, D2, D4 po ukonceni vystavby D4. Celkom ma prekvapilo, ze na väcsine D4 prognozuju pre rok 2020 len 20-30 tisic vozidiel za den. V tom pripade nema ziadne opodstatnenie co len uvazovat nad vystavbou D4 v kategorii D 32,5 (6 pruhov) a zaroven môzeme dalej spekulovat, co s pretazenou D1, hoci Pristavny most sa planuje rozsirit. Aj ked prognozy sa môzu opät uplne mylit ako v pripade tunela Sitiny, v ktorom predpokladali po otvoreni cca 20 tis. voz. a uz dnes je tam okolo 50 tisic 
Podla mna su tie prognozy stare X rokova urobia vzdy na nich iba “refresh” a tvaria sa, ze je aktualna. Tranzitna doprava podla mna nepotrebuje prechadzat priamo Bratislavou pokial nemusi a tym padom D4 stiahne tranzit na jednu alebo druhu stranu z D1.
Nechapem stale to uzkoprse planovanie ciest v a okolo BA. Dodrbali D1 z 2+2 na vstupe do mesta, teraz je tam lievik. D4 a R7 ide tym istym smerom. Urobyt treba predsa na3+3 a bude pokoj na 100 rokov a ziadne prognozy intenzit, ci uz dobre odhadnute alebo zle, nemozu v buducnosti strategov ciest zaskocit.
Vraciam sa na zaklade vizualizacie dialnice.info/gallery/image_ … e_id=10819 k mojej oblubenej teme MUK Cierna Voda.
Tie 2 kruhove objazdy na ceste, kde dnes stoji rano medzi 7:00-8:00 kolona az do ciernej vody kvoli kruhacu PRED Vajnorami = to ktory clovek toto navrhne??? Predpoklad, ze sa to zvrtne na D4 je asi taky velky ako ze Radicova bude viest vladu po marci 2012 …
Tato MUK je donebavolajuci nezmysel, pritiahne este vacsiu premavku do Vajnor a CV, pricom jedinym riesenim situacie je dokoncenie obchvatu Vajnor a komplet nova cesta ochadzajuca CV, ChG, Slov.Grob v smere na PK. Urobit krizovatku so sucasnou cestou, pricom parametre tej cesty su katastrofalne … Toto je maximagorizmus po slovensky.
Ad 2+2 vs 3+3 pruhy : Aspon most cez Dunaj by mali spravit s rezervou na 3+3 … sa zide
mel, odhliadnuc od toho, ze sucasna cesta do CV absolutne nevyhovuje, si myslim, ze MUK s D4 situacii rapidne pomôze. Na kruhaci pred Vajnormi sa tvoria zapchy preto, ze sa tam zlieva doprava aj zo smeru od PK - v pripade vybudovanej D4 preberie nova MUK mozno aj viac ako 50% miestnej dopravy a v smere od PK este viac - cim sa sucasny kruhac odlahci natolko, ze uz nebude dôvod, aby na nom vznikali zapchy. Okrem toho je v plane aj MUK Triblavina s D1, co odoberie dalsiu znacnu cast dopravy a cez Vajnory uz bude prechadzat len ta cast dopravy, ktorej sa vôbec neoplati ist na dialnicu. Ako navrh na zlepsenie by som videl priame najazdove rampy na jednotlive vetvy krizovatky vedla oboch kruhacov - v rannej spicke by sa tak v smere od CV prechadzalo len cez 1 kruhac.
Ad 3+3: Aj v pripade dvojnasobnych intenzit oproti predpokladom by cela D4 kapacitne postacovala. D4 bude sluzit predovsetkym pre tranzit, na dochadzanie do prace ju vyuzije len male % vodicov. Takze je potrebne sa zamerat na co najskorsie dostavanie Pristavneho mosta a k D4 postavit komunikacie, ktore zvysia jej vyznam - R7, predlzenie R1 a privadzace do mesta.
Andrej, mozno to bude stacit dnes a aj zajtra ale vyhladovo asi nie. Staci si pozriet prave D1 a D2 na vjazde do BA. S takymi intenzitami sa neplanovalo ani v najhorsich snoch.
Myslim si, ze ale celu dialnicu zatial v 3+3 stavat netreba, na rozdiel od D1, ktora tak postavena mala byt urcite. Suhlasim vsak s Mel-om, ze minimalne ten most by mal mat rezervu na 3+3, ten je asi najkomplikovanejsie rozsirit dodatocne.
Cely problem Pristavneho/Lafranconi je, ze sa projektovali v 60-70. rokoch + oba mosty tvoria lievik - Pristavny zo 6 pruhov na 2, Lafranconi zo 4 na 2 - logicky uz dnes kapacitne nevyhovuju. D4 nebude tvorit ziaden lievik a navyse bude len minimalne vyuzivana pre vnutromestsku dopravu - cize silno pochybujem, ze hranicu 70-80 tisic voz./den (kapacita pre dialnicu 2+2) presiahne hoc aj o 30 rokov, aj ked na druhej strane si myslim, ze jej vyznam sa mnohokrat podcenuje.
Ak by sme chceli budovat D4 s rezervou na 3+3, je potrebne s tym pocitat nielen na moste, ale aj v tuneli Zalesie, na vsetkych mostoch a MUK a to su uz obrovske naklady navyse.
D4 by mohla byt aspon medzi racou a ivankou na 3+3 .. a idealne po MUK keletec, most nad dujom staci bohate este dlho na 2+2 …
problem pristavneho tiez nie je ani to ze je 2+2 .. problem je, ze keby sa usek od pristavneho vratene mierova - senecka postavil na 3+3, tak je aj aj na pristavnom podstatne menej zapch … a usek mierova senecka ako aj tie supervysoke protihlukovky sa stavali ani nie pred 10timi rokmi ..
aquila, na D4 sa rata s kolektormi v danom useku, nie kompletne ale ciastocne. POkial si pamatam tak od D1 po MUK CV a v opacnom smere od CEPITu po D1.
Podla mna ide o nahradu obchvatu Vajnor, ktory tymto upadne do roviny nerealizacie.
Andrej,
toto co pises si skus domysliet do konca, lebo lokalne to moze vyzerat v pohode, ale kam sa to realne presunie??? Ved ak by si ten dopravny tok presmeroval popred vajnory (v smere od PK) namiesto na kruhac za vajnormi tak ti to aj tak pristane vsetko na krizovatke D4/D1. Pozri si dnes situaciu na D1 v krizovatke vajnory … este tam pridame dalsie 4 pruhy???
Ved vjazd do mesta treba prave rozbit, nie spajat vsetko na D1! Vsetci sme sa tu tesili, ze R7 nepojde variantom C ale A presne kvoli tomu, ze vznikne NOVY vjazd do mesta a vstup do mesta sa diverzifikuje… Tu sa tesime, ze okrem D1 prifarime k tomu +2 pruhy D1 kolektory, +4 pruhy D4 z oboch smerov, aj ked realne budu vytazene tak na 2 a este 2 pruhy kolektoru D4 od ciernej vody.
Cize vznikne MEGA lievik 10 pruhov (D1 = 3+2, stara senecka = 1, D4 = 2+2), ktore budu prechadzat do 2+2, kedze kolektory skoncia na tej krizovatke tiez. Sa mozme bavit, ze to tak nebude a praveze sa to rozptyli, ale kam??? Ktorym smerom??? To ked niekto potrebuje ist na prievozsku odtial tak pojde po D4 krizovatku Ketelec a potom po R7??? Kazdy den bude robit obchadzku 20km?
Nie je to dobre navrhnute. Vstup do BA od Senca nie je vyrieseny a D4 ako je navrhnuta to este radikalne zhorsi.
Toto je riesenie, ktore je realne nakreslene. Povedzte mi, kto toto navrhuje a kde si nechal sedu koru.
mel, o tom istom som pisal v druhej casti prispevku - samotna D4 nebude mat velky vyznam, pokial nedobudujeme privadzace do mesta (ako pises, na “rozbitie” premavky) - predlzenie R1, R7, D2 od Jaroviec, I/2. Navyse, co by sa vyriesilo tym, ze premavka od CV by sa napojila na dialnicu az na dnesnom privadzaci Vajnory ?
Ad lievik - netreba zabudat, ze tranzit - predovsetkym kamiony - budu presmerovane na D4, cim sa dnesna D1 do znacnej miery odlahci. To, ze postavis D4 este neznamena, ze sa dnesna premavka znasobi, praveze pokial postavis aj ine privadzace do mesta, bude premavku “rozbijat” prave na tieto privadzace. Ak pôjde niekto na Prievozsku, pôjde po D1. Do juznejsich casti Petrzalky po D4, do PB po D4 + R7, do zapadnych casti mesta cez tunel Karpaty a D2 a spolu s tranzitom do Rakuska sa tak odlahci dnesna D1.
Ako inac by si to navrhol ?
EDIT: Ad predlzenie R1 - myslel som tento usek viewtopic.php?f=46&t=14465
ad lievik: premavka sa stiahne danym riesenim viac do uzla D4/D1 + MUK Vajnory na D1. Toto kritizujem. Dnes je rozdelena a je to zle ale takto to bude este horsie. Mysliet si, ze kolektory + D4 neprinesie viac premavky do tohto uzla je naivita. Prinesie a ten uzol bude prepchaty … Takisto kamiony, ktore spominas budu realne pouzivat tu istu krizovatku D1/D4 o ktorej sa bavime,
ako by som to riesil? No jednoducho: Pre mna Vajnory a CV je cisto lokalna doprava a nema co robit na dialnici …
Riesenim su teda lokalne cesty MIMO dialnicnej siete a krizovatiek, tj. obchvat Vajnor a CV s tahom na PK popri Slovenskom Grobe… Okrem toho CV bude mat dialnicnu krizovatku Triblavina. Inu netreba. Skapacitnenie Roznavskej od Nay po Tesco, minimalne na 3+3, idealne na 4+4 pruhy, prebudovanie krizovatky na Zlatych Pieskoch, mimourovnove krizovanie elektrickovej trate s vajnorskou, zrusenie casti semaforov v priamych smeroch na Roznavsku a Vajnorsku, ciastocne zmimourovnovanie celej krizovatky. Prerobenie krizovatky Vajnorskej s Tomasikovou, priebezne 2 pruhy plus dobudovanie Tomasikovej od Vajnorskej po Raciansku.
Ak by tieto veci boli poriesene, rozptyl smerom do mesta by bol lepsie dimenzovany. Stale sa nebavime o rozireni D1 Senecka-Mierova … to by trebalo ako sol.
ad predlzenie R1: ano, toto je ten novy vstup do mesta, ktory treba … spolu s predlzenim Galvaniho … Za uvahu by stalo spravit z Galvaniho + Bojnickej dalsiu radialu pokracujucu az po Raciansku.
Co si spisal by bolo velmi pekne riesenie, avsak budme realisti - mesto ani kraj na to nebude mat peniaze ani najblizsich 20 rokov, kym D4 môze poriesit sukromny investor s malou ucastou statu (mozno aj bez nej). Navyse by to opät len dostalo viac aut do mesta, kym trend by mal byt opacny - pomocou D4 a privadzacov by sa mali auta dostat na zachytne parkoviska a odtial do centra vlakom / MHD.
Mas pravdu, ze vsetko sa takto stretne na krizovatke D4xD1, ale ved ta je na to aj dimenzovana - D1 5+5 pruhov, D4 4+4 pruhy vratane kolektorov.
gallery/image_page.php?album_id=64&image_id=10818
Jedine, co by som vytkol je ta ista chyba, ktoru prave napravali na D2xD1 - minimalne rampy od TT na D4 a opacne by mali byt 2-pruhove.
A hlavne by sa nemali nechať ísť do motýlika, ktorý väčšina vodičov prechádza pod 60km/h (najčastejšie medzi 40 a 50). Ja to vídavam hlavne na križivatke D1×R1, keď idem od NR smerom na BA. Za sucha sa tadiaľ dá prejsť relatívne vpohode (na osobnom aute) okolo 80km/h.
D1xR1 ma ovela mensie polomery zakrut, ako je naplanovane na D1xD4. Inak suhlas, smer D1 od TT na D4 by nemal mat tvar “motylika” ale ako zvlast vetva v tvare L - tak to bolo vraj pôvodne navrhovane
Čavo, dovolím si tvrdiť, že jazdím “dynamickejšie” (nie arogantne či nebezpečne), ale ani ja si netrúfnem na pripájacích vetvách v tvare motýlka jazdiť nad 50 za sucha. Možno na vyššie triede áut je to v pohode. AFAIK sú pripájacie vetvy s návrhovkou 40kmh. Bežné priame vetvy na D1 smer z BA na NR, HC zvládnu kľudne nad 100vku
Neviem, ale ja zase nejazdím nejak dynamicky. Snažím sa čo najmenej brzdiť stúpaním na brzdu a radšej brzdím motorom. Častokrát sa zavesím asi 50m za nákladiak, alebo kamión a idem ich rýchlosťou, lebo jazdia rovnomernejšie.
Niekde som počul, že Fábia dobre drží stopu do zákrut a na mojej Fábii Combi to asi tak bude. Za sucha sa dá zísť na križovatke R1×D1 z NR na BA na mojom aute aj približne 90km/h bez pískania pneumatík. Zvyčajne taďiaľ chodievam 80, ak som tam sám, čo býva málokedy.