variantne riesenia tunela pod Karpatami
dialnice.info/album_page.php?pic_id=2531
je to sice velmi vzdialena buducnost (osobne tipujem tak 15-25 rokov), ale myslism si, ze to zasluhuje samostatnu sekciu 
snad prejde alternativa s jednym tunelom ..
Ideálne sú 2 návrhy (mapy som neštudoval):
- jeden dlhý tunel 8-10 km.
- jeden tunel dlhý 8 km a 2 kratšie tunely do 1-1,5 km.
Varianty sú cenovo rovnaké.
Radsej by som bral ten prvy variant, vyzera to, ze by bolo menej km tunelov a teda teoreticky by to malo byt postavne rychlejsie.
Neviem, odkial bral Dialniciar informacie, ale v druhom variante ma dlhsi tunel okolo 6 km, cize celkova dlzka tunelov by bola cca 7 km. Napriek tomu, tazko prejde tento variant, kedze sa nachadza v CHKO Male Karpaty a prechadza blizko Borinky.
Ak prejdu Donovaly, prejde aj CHKO.
Donovaly budu mat ale pravdepodobne vylucenu kamionovu dopravu. Navyse tam nie su take podobne varianty, ako v pripade tunela Karpaty, kde su jednotlive varianty od seba vzdialene nanajvys 2 km a este su aj cenovo podobne
ehm az teraz som si vsimol ze uz niektori hlasovali, varianty 1/4 a 3/5 som zlucil, lebo mi pripadaju skoro totozne
Mno vyzera to tak, ze Karpaty bude prvy tunel u nas razeny pomocou TBM
asb.sk/inzinierske-stavby/do … -4481.html
Předmět Zámeru se nachází na území Slovenské republiky a je součástí tzv. „nultého“ okruhu Bratislavy představovaného dálnicí D4. Jedná se o novostavbu dálnice mezi křižovatkou s dálnicí D1 severně od Ivanky pri Dunaji po křižovatku se silnicí I/2 jižně od Stupavy, a to ve čtyřpruhovém uspořádání návrhové kategorie D 26,5/120, se třemi mimoúrovňovými křižovatkami (MÚK Ivanka pri Dunaji – sever, MÚK Rača, MÚK Záhorská Bystrica) a s tunelovým úsekem kategorie T 8,0/80 (pro každý směr jedna trouba) pod masívem Malých Karpat.
Předmětný úsek dálnice D4 především odlehčí aglomeraci Bratislava a jejím obyvatelům, přes kterou je v současné době tranzitní doprava vedena a zároveň zkrátí vzdálenost přepravních tras ve směru západ – východ. Celkově se v dotčeném území zvýší dostupnost a plynulost dopravy.
Posuzované varianty v Zámeru označené 2,3 a 7 se liší vlastním směrovým vedením a tedy i celkovou délkou záměru (16,785 až 18,056 km), počtem tunelů (Varianta 2 a 7 jeden, Varianta 3 dva) a celkovou délkou tunelů (5,437 až 9,481 km).
U všech variant bylo v rámci Zámeru provedeno hodnocení vlivu na jednotlivé složky životního prostředí a na obyvatelstvo. Následovalo komplexní závěrečné hodnocení spolu s technicko-ekonomickým a dopravním porovnáním. Jako nevhodná byla identifikována Varianta 3 (zatížení obytné zástavby Rači a Borinky, závažné střety s chráněnými územími přírody, zásah do vinohradnického obrazu krajiny, nesoulad s platnou ÚPD, složité a finančně náročné technické řešení). U Varianty 2 a 7 byly vlivy hodnoceny jako únosné, navržena byla celá řada opatření.
Na základě podání Zámeru vydalo MŽP Slovenské republiky dne 18.7.2010 Rozsah hodnotenia, který vymezuje jednotlivé varianty a rozsah jejich hodnocení v dalším stupni procesu EIA (Správa o hodnotení činnosti).
variant 2: 1 tunel 8,07km
variant 3: 2 tunely 5,44km
variant 7: 1 tunel 9,48km
hbh.cz/reference/zamer-podle … sever-stu/ (vizualizacie, mapove podklady)
ndsas.sk/dialnice/12328s?ids … 1&prm2=154
youtube.com/watch?v=09vwkUGh … _embedded#! (video vizualizacie variantov)
Viackrat uz bolo na fore spomenute, ze zo spominanych variantov vyhral variant 7 (na mape modry variant) - s tunelom dlzky 10,5 km, z toho 9,48 km ma byt razenych, priportalove casti tunela budu hlbene.
Neviem ake su predpokladane intenzity na danych usekoch, ale vychadzam z toho co sa stalo na obchvate D1, kde postavili 2+2 a dnes sa s tym neda nic robit a asi v rannej spicke by nestacilo ani 3+3. Podla mna by sa aspon usek od D1 po D2 mal budovat na 3+3, ked nie cely tak aspon mostne casti, lebo most uz potom nikto rozsirovat nebude, tak isto ani tunel. Neviem, preco sa u nas nerozmysla trosku dopredu ale buduje sa stale tym systemom, ze vcera bolo treba stavat 2+2 tak zajtra ho postavime tak…
Sudiac podla spominanej D1 a pri neustalom raste intenzit to o par rokov, ked to nahodou postavia uz postacovat nebude. Ano, intenzity sa rozdelia na smery, Ceska Republika a Rakusko + Madarsko a este stale zostane D1 pre primestsku dopravu, ale aj teraz by ciastocne pomohlo rozsirenie D1 na 3+3 a mostnu estakadu + Pristavny most sa len tak jednoducho rozsirit nepodari.
Andrej, cim sa lisi V7 od V2? Resp. v tych planikoch a vizualizaciach z Ciech tam nie je. Tunel je este dlhsi co vidim, lisi sa to este niecim okrem tunela?
V7 je modry variant, V2 zlty. Tu to je najlepsie vidno
hbh.cz/fileadmin/user_upload … tuacia.pdf
Ad 3+3 - v nasich podmienkach by sa mozno oplatilo budovat na useku Jarovce-Ivanka-Raca. V samotnom tuneli budu sice vysoke intenzity, ale zrejme postaci na 2+2 pruhy na desatrocia dopredu. Navyse by sa jeho cena zvysila z cca 0,7 mld. € na cca 1 mld. € a to by bol este väcsi problem prefinancovat. Aj tak je tento usek este vzdialenou buducnostou, aj ked dufam, ze aspon podusek Ivanka-Raca pôjde do vystavby spolu s usekom Jarovce-Ivanka.
Ten tunel vyzera byt pekne dlhy, to je asi v nasich podmienkach aj nerealizovatelne…
Presne tak som to aj myslel. Ten tunel popod Karpaty by bol enormne drahy, ale zbytok od Race po Jarovce by sa mohol naprojektovat na 3+3, resp. aspon ten maly tunel pri Ivanke a jednotlive mosty. Na zbytok staci priprava a ked bude traba by sa to jednoducho dobudovalo. Je fakt, ze asi aj ten most cez Dunaj to predrazi, ale do buducnosti by bol pokoj…
Paradoxne, samotny tunel Karpaty by pritom mohol vyjst aj lacnejsie ako podstatne kratsie Visnove - jednak pre priaznivejsie geologicke podmienky a jednak pre mozne pouzitie TBM. Most cez Dunaj pri Rusovciach bude spolu s prilahlymi estakadami najdlhsi mostny objekt v SR, spolu takmer 2,5 km. Takisto by sa na 3+3 musel stavat hlbeny tunel Ivanka pri letisku.
Zaujimalo by ma, ci existuje studia odhadujuca intenzity po dostavani jednotlivych casti D4 ci po pripadnom rozsireni Pristavneho mosta.
Mna by zase zaujimalo, ci sa zacne stavat aspon juzna cast tohto obchvatu, ci uz po Racu alebo po krizovatku s D1 v tomto desatroci.
S kludom by cely tento obchvat mohli spravit ako PPP.
V tomto som optimista a myslim, ze v tomto desatroci bude ista cast obchvatu aj sprevadzkovana -
. vysoke intenzity v okoli BA a vysoky zaujem motoristov - vysoky vynos z myta + mozne myto aj pre os.auta
. MDVRR chce pripravit co najskôr tender pre PPP (2013 vyhlasenie tendra, 2014 zaciatok vystavby)
. vysoky lobbing od stavbarov, ktory sa este zvysi po dostavani najtazsich usekov D1 (skoda, ze az tak neskoro…)
Dialniciar viackrat spominal rôzne modely PPP pri D4, napr.
. stat vlozi urcitu pociatocnu sumu (napr. 1/5 z celkovej sumy cca 3 mld. € potrebnej na dostavbu)
. koncesionar postavi v 1. etape usek Jarovce-Ivanka
. prednostne pravo dostavby usekov Ivanka-Stupava-Rakusko
. myto pre vsetky vozidla, avsak cenu/km urci stat
. mozna sprava a udrzba D1 BA-TT, R7 BA-DS spolu s rekonstrukciou/vystavbou tychto usekov
Usek Raca-Stupava-Rakusko vsak bude potrebne koordinovat s Rakuskou S8 (spolu s S1 popod Dunaj), ktora rapidne zvysi jeho vyznam.
Viem co dialniciar pisal, ale pisal aj, ze viackrat boli konkretne ponuky zamietnute.
Pre kamionistu je asi jedno ci zaplati myto cez Skytall NDS alebo inej firme ale co sa tyka osobnej dopravy tak tam si myslim, ze by to nebolo uplne rozumne. Ak mame dialnicne znamky s cenou priblizujucou sa Rakuskym, pricom nemozme porovnavat dialnicnu siet v ziadnom pripade, tak ak by este na tomto malom useku niekto chcel vyberat myto, je asi jedno akou formou, tak by tadial asi ziadne osobne auto nepreslo. Ine by to bolo v pripade mytneho systemu na vsetkych usekoch D a R. Ale s tym tiez nesuhlasim.
Tiez to NDS trochu poserkala tym, ze uz neviem kolko rokov stava asi 5 km D4 od starej cesty do Stupavy az po fabriku VW. Tym padom trosku skomplikovala mozne PPP po celej dlzke. Suhlasim s tym, ze dalej nam ju ale nie je potrebne stavat pokial S8 nebude hotova, resp. by sa to malo koordinovat s nou.
Podla mna sa dali na D4 peniaze usetrit napriklad tym, ze ak v Rakusku bude ta cesta iba ako S-ko tak od krizovatky s D2 to mohlo byt kludne aj u nas riesene iba ako R.
Usek Stupava-VW bol uz velmi potrebny kvôli kolabujucej ceste I/2 medzi Stupavou a BA. Pripadnemu PPP to len znizi naklady, nic viac. A prakticky ani tunel Karpaty nie je nutny, pokial nebude vybudovana S8.
co sa D4 tyka, keby aspon usek MUK raca - D1 - MUK keletec bol na 3+3 tak aj to staci docela bohato ..
tunel pod karpatami celkovo moze chvilku pockat.. kym sa dobuduje S8, tak bude casu dost a dost poriesi aj ked sa len postavi usek AT hranica - MUK stupava ..
No ono zase ta D4 cez Karpaty dost asi znizi zatazenie hlavne tranzitujucej dopravy z vychodu smerom do Ciech. Cize Bratislave a aj D1 by to pomohlo, lebo sa doprava vyhne mestu.
Andrej suhlasim, ze ten maly usek bolo treba, vyuzivat ho budu ludia co tam byvaju a dochadzaju do prace do Bratislavy a taktiez kamiony z priemyselneho parku/parkov smerujuce do VW. Tie to museli obchadzat az po zjazd Lamac / Devinska Nova Ves. Ale na to aky je to maly kusok, stavaju ho uz celkom dlho.
Usek Stupava-VW (D2 krizovatka Stupava) zacali stavat v maji 2009, ukoncenie je planovane pravdepodobne na maj 2011, na slovenske pomery velmi rychla vystavba 
Btw, tranzit D1 od TT - D2 smer CR tvori asi 2 % z premavky na BA obchvate, cize jedna sa o radovo stovky vozidiel denne - zanedbatelny tranzit. D4 cez Karpaty preberie najmä tranzit do Rakuska a dalej na zapad - do W zacne cast tranzitu chodit po D4+S8+S1 namiesto dnesnej D4+A6+A4. K tomu bude znacnu cast premavky v tuneli tvorit aj miestna doprava, obzvlast ak nebude hotova Severna tangenda.