D4 Rača - Záhorská Bystrica | tunel Karpaty

Pre porovnanie 26,7km dlhy tunel v Norsku za 3 miliardy Eur:
dromedar.zoznam.sk/cl/1002075/2 … liardy-eur

:snow_capped_mountain: Tunel Karpaty: Megaprojekt za 1,7 miliardy eur hlási prvý posun

Slovensko sa pripravuje na stavbu svojho najdlhšieho tunela. Tunel Karpaty (12 km) má byť takmer dvakrát dlhší než čerstvo otvorené Višňové. Hoci sa o jeho potrebe stále diskutuje, ministerstvo dopravy pod vedením Jozefa Ráža už vybralo firmy, ktoré nasledujúcich 16 rokov budú monitorovať vodu a geológiu v kopcoch nad Bratislavou.

:money_bag: Kľúčové fakty o tendri:

  • Hodnota zákazky: 17,9 milióna € (vyhralo jediné prihlásené konzorcium).
  • Trvanie: 16 rokov (3 roky intenzívny monitoring pred stavbou + 12 rokov udržiavací).
  • Technológia: Prieskum pripravuje pôdu pre TBM (Tunnel Boring Machine) – obrí raziaci štít („krtko“), ktorý by mal mať na Slovensku premiéru.
  • Odhadovaná cena celej stavby: 1,5 až 1,7 miliardy €.

:building_construction: Porovnanie: Súčasný vs. Budúci kráľ tunelov

Ukazovateľ Tunel Višňové (D1) Tunel Karpaty (D4) Rozdiel
Dĺžka 7,5 km 12 km + 4,5 km
Metóda razenia Výbušniny (NRTM) Raziaci štít (TBM) Šetrnejšie k prírode
Status Otvorený (12/2025) V príprave (štart po 2029) Budúcnosť
Účel Prepojenie Žiliny a Martina Obchvat Bratislavy (Rača - Stupava) Iný typ dopravy

:detective: Pozadie a pochybnosti:

  • Jediný hráč: Do súťaže sa prihlásilo len jedno združenie firiem (Geoexperts, SG Geotechnika a ďalší). Kritici upozorňujú, že ide o neštandardne široké konzorcium najväčších firiem na trhu.
  • Rodinné väzby: Vedúca firma Geoexperts má blízko k vedeniu spoločnosti TSS Grade (známej zo železničných megazakáziek) a k slovenskej pobočke Siemens Mobility.
  • Projekt “do zásuvky”? Odborníci upozorňujú, že robiť monitoring za 18 miliónov eur bez hotovej projektovej dokumentácie je nezvyčajné. Štát však argumentuje, že chce predísť zosuvom a nečakaným problémom s vodou, ktoré v minulosti predražili iné stavby o stovky miliónov.

:vertical_traffic_light: Čo to znamená pre vodičov?

Ak sa projekt zrealizuje, tunel by mohol byť osobitne spoplatnený (podľa vzoru Álp alebo Nórska). Minister Ráž nevylučuje ani formu PPP projektu alebo zapojenie čínskych investorov. Reálna výstavba sa však neočakáva skôr ako v roku 2030.

:link: Celý článok na HN: Ráž určil, kto pre megatunel prevŕta kopce pri Bratislave

1 lajk

Ma niekto informaciu, preco je trasa naplanovana okolo Prepadleho pri Borinke? Tam je velky jaskynny system s podzemnou riekou, ktory este nebol celkom preskumany a zmapovany.

Tiez sa mi nezda navratnost pri PPP - kto bude dobrovolne platit za prejazd tunelom? Na to na Slovensku nie je tradicia. Vacsi prinos pre dopravu v BA by bol nejaky kratsi tunel pod Kolibou (tusim tam boli v plane paralelne 2 tunely, ale mismanagement mesta to zapratal stavbami v 90-ych rokoch).

1 lajk

TIR bude platit vtedy, ked vylucia uplne TIR dopravu z D2…

Cez tunel Karpaty to bude kratsie aj v smere Senec - Malacky. Konkretne tak o 13km. Ked si este vezmeme do uvahy to, ze v meste su zapchy a podobne, tak sa oplati priplatit par euro a cele to obist.

Samozrejme je otazne, ci to bude stacit na to, aby sa ten tunel zaplatil.

4 lajkov

Pri TIR to nie je tak jednoznačné, žáleží odkiaľ a kam ide, vstupuje tam x ďalších vecí ako len kilometre. Ono aj pri D4 tu bola kopa názorov ako bude prázdna a nejaká TIR tam jazdila aj keď neboli ešte vetvu na D1.

Osobne aj ja by som si asi zaplatil, však keď si zrátam v nejakom prime time, ísť v meste za 9-10l v kolónach namiesto 6 po dialnici, ísť 20km namiesto 10 a ísť hodinu namiesto 10 minút, to si clovek rýchlo zráta, že zaplatit kludne aj 5 euro sa vlastne celkom oplatí, však to pokryje už len ušetrené palivo.

3 lajkov

https://www.youtube.com/watch?v=2y8hu86yJco

1 lajk

Nie som odborník - má táto obrovská až megalomanská investícia zmysel? Ak potrebujeme obchvat Bratislavu pre tranzit, nebolo by lepšia diaľnica Kúty - Trnava s pokračovaním po R1 a potom Nitra - Komárno - HU? Odklonilo by to tranzit CZ - HU aj CZ - stredné Slovensko.

8 lajky

Zmysel má iba vtedy, keď si to lajzne postaviť nejaký koncesionár s extra mýtom na 30 rokov. Pri kalkulácii sa inšpirovali rakúskymi skúsenosťami z tunelov Gleinalm a Katschberg.

Pri min. 15 tis. NA pri mýte cca 15€ a pre osobné cca 5€ s tým že pri nákupe ročnej DZ by bola možnosť abonentnej ročnej platby so zvýhodnenou cenou cca 100€.

Takto by to vyšlo a malo zmysel.

Tie ostatné ťahy budú tak či tak tiež veľmi potrebné.

4 lajkov

Tu sú ceny extra mýtneho v Rakúsku:

Streckenmaut

Stavim sa, ze tam budu nejake geologicke prekvapenia, kedze to ide blizko Prepadleho, ktory ma velky jaskynny system, tak tam asi budu nejake nestabilne zlomy, kde TBM bude mat problem. Radsej by som videl kratsi tunel priamo v BA, ako mal byt Kamzik alebo Straze, lebo tunel Karpaty je prilis daleko od BA, aby tam odlahcil dopravu, a prilis blizko BA, aby umoznil bypass smerom na Trnavu a zvysok SK, tak neviem, komu to bude presne sluzit - ti, co chcu ist na severovychod SK z CZ sa budu musiet trepat az skoro do BA a ti, co chcu ist do BA/AT/HU sa tomu vyhnu. A ludi, co idu z juhovychodu SK alebo z HU do CZ asi az tak moc nie je.

Tunel Karpaty ma predovsetkym riesit tranzit z ceskej D2 po nasu krizovatku D1/R1. Teda dopravu, ktora teraz prechadza cez BA, alebo ju obchadza nejakym sposobom napr. po I/51 laeob II/503.
Preto tunel priamo v BA je nevhodny, lebo tranzitna doprava by tak ci tak zatazovala dopravu v BA.
Co sa tyka obsluhy severovychodu SK - pomohlo by to tym, co uz teraz chodia cez BA. A ti, co teraz nechodia cez BA, tak by nad tym uz mozno zamysleli. Je komfortnejsie ist plynulo po dialnici, ako sa trmacat cez dediny a klukate horske prechody.

PS: tym nevravim, ze tunel Karpaty je idealne riesenie vsetkych problemov. A kedze si tiez myslim, ze sa daju ocakavat geologicke prekvapenia, tak tiez suhlasim s expwy, ze najlepsie by bolo hodit to na koncesionara, aby si s pripadnymi problemami uz nejako poradil sam. Len to chce spravit dobry geologicky prieskum a pripravit nepriestrelnu koncesionarsku zmluvu.

1 lajk

Viac suhlasim s Vladimir33 nazorom vyssie, ze by bola lepsia dialnica Kuty-Trnava, nez ten megatunel pod Karpatmi, ak to ma riesit napojenie D2 na D1/R1. Tam by tusim stacil nejaky 3km tunel medzi Jablonicou a Trstinom cez Certovu Brazdu a zvysok by bol viac-menej po rovine. A cenovo by to mozno vyslo podobne, ako len ten jeden tunel. A aj Zahoraci/naftari/putnici by mali svoju dialnicu.

9 lajky

Presne tak. Tah ktory by sa napojil od 0. km R1 cez obchvat Trnavy, ktoreho novsia cast je vlastne vybudovana v polprofile, do Hodonina, kde by sa rychlostna cesta napojila na buducu cesku D55. Neviem ci to opticky na mape nedava vacsi zmysel ako planovana R6. A vacsi zmysel ako planovane rozsirovanie D2 na trojpruh, pripadne dostavba R1 do Mostu pri Bratislave.

4 lajkov

Tento tunel dúfam bude stavať nejaká súkromná spoločnost, ktorá si bude vyberať peniaze za prejazd a nie Slovensko cez nejaký PPP projekt, inak ma tu už fakt trafí šľak.

3 lajkov

Poviem to takto - o tuneli Karpaty je uz davno rozhodnute, o lepsich alternativach mozme akurat tak snivat.

  1. cerstvo postavena D4 konci priamo na upati Malych Karpat, z druhej strany pohoria je uz hotova krizovatka na D2. Toto si ziadny minister nedovoli len tak hodit do kosa.
  2. Na cca 60-80 km novej dialnice TT-hranica CR nebude mat tato republika peniaze najblizsich minimalne 50 rokov.

otázne je či v prípade vybudovania takéhoto ťahu nebude treba ostatné menované ťahy vybudovať tiež, za mňa asi áno, pri D4 určite nejde len o prepojenie kútov a R1.

Na I/51 Hodonín - Trnava by stačilo vybudovať:

  • obchvat Holíča, medzi Holíčom a Senicou vedie cesta vo vlastnej stope, už dnes by sa mohla označiť ako CMV, prípadne urobiť nejaké MÚK (ako Predajná)
  • obchvat Senice a Jablonice,
  • preložku cesty Trstín - Bíňovce pozdĺž železnice,
  • obchvaty Boleráza a Šelpíc
  • zdualizovať obchvat Trnavy

Na trase Hodonín - Trnava tam nie je potrebná diaľnica, stačila by CMV 2+1

3 lajkov

Lepšie alternatívy bohužiaľ nie sú. Väčšina tranzitu tam tvorí tranzit ČR - HU.

Severná tangenta má riešiť regionálnu a mestskú dopravu, nie medzinárodný tranzit. I/51 je alternatíva len pre zanedbateľné % tranzitu z ČR na Slovensko. Tí čo idú na trase Brno - Trnava - Nitra jazdia už dnes cez I/51.

Ak ide o tranzit CZ - HU, v čom je lepší tunel Karpaty za 1,5mld (a to ešte očakávame navýšenie ceny pre “neočakávané geologické pomery”, ktoré si vyžiadali “mimoriadne technické riešenie”) lepší ako poriadne tranzitné cesty (či už diaľnica alebo aspoň 2+1 s MUK) Kúty - Trnava a Nitra - HU? Tá druhá časť by sa mohla “predať” aj ako posilnenie cezhraničnej spolupráce, už pred rokmi bola požadovaná Nitrianskym krajom.

V tom, že primárne rieši tranzit CZ-HU, ktorý sa podieľa najvyšším percentom, ostatné relácie sú zanedbateľné. Ťah Trenčín - Topoľčany - Nitra - Komárno treba tak či tak, či by bol tunel Karpaty alebo nie.